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bis jetzt 40 Antworten ↓

• 1 tom am 21. Mai 2008 um 00:27

  Wenns wirklich ein Freund wäre, dann wüsste er, dass es bei mir nix zu holen gibt ^^
  Es käme auf den Freund an. Wenn ich überzeugt wäre, dass er geschäftstüchtig ist, dann jederzeit ja. Ich würd zwar einen Anteil haben wollen, aber nur marginal. Sollte ich aber auch nur den geringsten Zweifel haben, dass er nicht der „Richtige“ für die Idee ist, dann würd ich mich weigern.
  Und: die Idee selber müsste mir gefallen.

• 2 Christian in Wien am 21. Mai 2008 um 05:27

  wenn ich das geld habe, und von seiner idee überzeugt bin, und er wirklich ein freund ist, dann ja. und ohne zinsen und auch ohne provision.

  freundschaft wertet man nicht in geld oder provision

• 3 Dandu am 21. Mai 2008 um 06:59

  Eventuell würde ich bei einer guten Geschäftsidee mein mitwirken anbieten!

• 4 Paul am 21. Mai 2008 um 07:04

  Hm. Geld hat in Freundschaften nichts zu suchen- das verdirbt nur alles. Prinzipiell würde ich also nein sagen.

  Aber wenn mich das Konzept anspricht und mir das ganze gut erscheint, würde ich mit ihm über einen Einstieg sprechen und mit ihm einen Finanzierungsplan erstellen. Dann würde er eine Summe kriegen, müsste sie jedoch zurückzahlen- natürlich ohne Zinsen.

• 5 zuunoriginell am 21. Mai 2008 um 08:48

  Wenn ich so viel Kohle hätte, und es nicht mein gewisser Kumpel Ma..Be.. ( ;-)) ist der nämlich pumpt und pumpt und pumpt…………..un pumpt und pumpt…
  (aber selbst bei ihm würd ich es trotzdem tun (diese Devisen zu besitzen wär aber schon die Vorraussetzung))
  Ja klar würd ich des machen. auch ohne Provision geliehen is geliehen, und alles was man verschenkt verleiht und sonstwie veräussert kommt in ähnlicher Dynamik zu einem zurück, also hat man stets die Gewissheit, dass kein Energieverlust sondern lediglich ein Austausch stattfindet.

• 6 leonope am 21. Mai 2008 um 10:50

  @tom…bis auf den letzten Satz alles verständlich und nachvollziehbar. Ob aber ein Geschäft wirklich gut ist und funktioniert, hängt nicht davon ab, ob „dir“ die Idee gefällt, sondern ob sie richtig bewertet ist und Potential hat.

  @Christian…wenn es funktioniert, sollte er sich wo und so auf irgendeine Art und Weise erkenntlich zeigen. Würde ich zumindest so machen.

  @Dandu…ist immer ein heisses Eisen. Grade unter „Freunden“. Könnte auch leicht falsch verstanden werden, dass man nämlich die Situation ausnützt und sich einen Anteil an etwas sichern will, wozu man nichts beigetragen hat und man sich so „verkaufen“ würde. Gibt noch eine ganze Liste an „negativ riechenden“ Faktoren und geht in den seltensten Fällen nur gut. Spätestens wenn der „Geldgeber“ das erste Mal meint, dass es ohne ihn das Geschäft ja gar nicht geben würde und seine eigenen Ansprüche geltend macht. Das ist leider traurige Realität.

  @Paul…wenn Du mal echt in der Scheisse sitzt und nicht mehr weisst wie Du rauskommst, dann wirst Du feststellen, WIE wichtig Geld in Freundschaften sein kann. Und da geht´s dann nicht ums Geld, sondern um das, was ein Freund damit machen kann. Nämlich dir helfen. Was den Einstieg betrifft: Siehe obige Antwort.

  @zuunoriginell…so kann man es natürlich auch sehen 🙂 Aber schön zu wissen, dass Du helfen würdest.

• 7 tom am 21. Mai 2008 um 13:13

  @Leonope:
  dacor. Aber ob ich schnell mal 10000 Euro auswerfe, oder nicht, das hängt auch von subjektiven Faktoren ab. Wir habens ja als Freundschaftsdienst definiert, und nicht als geschäftliche Entscheidung – dort würde die Entscheidungsfindung anders laufen. In meinem Fall kämen da beispielsweise noch Dinge wie Risikoanalyse und Risikomanagement dazu, die ich nicht in fremde Hände legen würde.

• 8 Gucky am 21. Mai 2008 um 13:52

  Also ich würde einem guten Freund das Geld zinslos leihen.
  Allerdings müßte ich auch überzeugt sein, daß er es nicht für eine „Luftblase“ braucht.
  Voraussetzung wäre natürlich, daß ich die Summe ÜBER hätte, also es nicht mein letzter Spargroschen wäre. Denn ich müßte ja auch in Erwägung ziehen, daß das Geschäft „floppt“ und er das Geld nicht oder zumindest sehr langsam zurückzahlen könnte.
  Wenn mir die Geschäftsidee symphatisch wäre, würde ich sogar mitmachen und das Geld als Investition einbringen.
  Wiederum vorausgesetzt, das Geschäft hat mit meinen Interessen zu tun, er wollte das auch und es wäre möglich.
  Einem „Kumpel“, was für mich etwas anderes bedeutet als Freund und der dafür bekannt ist, daß er nur auf Pump lebt oder/und immer große Ideen hat, aber keine umsetzt, würde ich das Geld allerdings nicht geben !

• 9 leonope am 21. Mai 2008 um 14:27

  @tom…das ist ja genau die Kunst. Es trotz „Freundschaftsdienst“ rein sachlich, geschäftlich auch zu beurteilen und es auch wenn mir die Idee selbst nicht gefällt, trotzdem zu tun. Wenn sich das Ding als schlüssig und realisierbar herausstellt 🙂

  @Gucky…eine absolut nachvollziehbare und auch logische Erklärung. Ich denke auf dich könnte man zählen.

• 10 tom am 21. Mai 2008 um 15:39

  @Leonope:
  also aus geschäftlicher Sicht gebe ich dir 100 Pro recht. Dem ist nichts hinzuzufügen.
  Aber ich drehe hiermit den Spieß um: würdest du, wenn du Zweifel an der Idee hast, aus Freundschaft heraus trotzdem die Kröten wandern lassen?

• 11 leonope am 21. Mai 2008 um 17:19

  @tom…wenn ich Zweifel an der Idee aus geschäftlicher Sicht hätte, nein. Bestünden die Zweifel weil die Idee „mir“ nicht gefällt, dann würde ich ihm die Kohle trotzdem leihen und ihm alles Gute wünschen.

  Wobei es natürlich nicht heisst, dass wir beide die gleiche geschäftliche Perspektive und Einschätzung teilen müssen. Was die Sache ja noch einmal erschwert 🙂

  Fakt ist auf jeden Fall: Viele gute Ideen sind deswegen nicht realisiert worden, weil Leute einfach nicht die paar Kröten zusammenbekommen haben um zu beweisen, dass sie es drauf haben und etwas schaffen können. Das ist auch der Unterschied zwischen Europa und Amerika. Bei uns heisst es immer noch Risikokapital und ist mit „Angst“ behaftet. „Drüben“ nennt man es venture capital. Was eigentlich alles aussagt.

• 12 Paul am 21. Mai 2008 um 17:58

  Der Freund sitzt ja nicht in der Scheiße, sondern will eine Geschäftsidee umsetzen. Und da besteht der Unterschied drin. Wenn er in der Scheiße sitzen würde, wär meine Reaktion eine andere als bei der Geschäftsidee 🙂

• 13 leonope am 21. Mai 2008 um 18:13

  @Paul…na gut, lass ich gelten 🙂 Obwohl man auch deswegen in der Scheisse sitzen kann, weil man seine Idee eben „nicht“ verwirklichen kann um endlich Kohle zu machen.

• 14 Gucky am 21. Mai 2008 um 18:24

  @Paul

  Aber bei einer GUTEN Geschäftsidee hätte er die Möglichkeit, sich „aus der Scheiße“ zu ziehen, während eine „Geldgabe“ irgendwann aufgebraucht und die Rückzahlung überhaupt nicht gesichert wäre.
  Sowas kann man in geringer Höhe bei einem momentanen Engpaß machen (nix zu f… ähh… essen im Haus, kein Benzin um zur Arbeit zu kommen wasweißich).
  Ich könnte dir jetzt meine Lebensgeschichte erzählen (mache ich aber nicht). Nur soviel… hätte ich an der richtigen Stelle jemand gehabt, der mich finanziell unterstützt, wäre ich nicht so abgestürzt wie es sich jetzt darstellt. Dann hätte ich weitermachen können und wäre nicht auf staatliche Hilfe angewiesen !

• 15 Christian in Wien am 21. Mai 2008 um 18:35

  @leonope

  wenn ich mir das geld leihen würde, dann würde ich mich auch erkenntlich zeigen, ohne frage, aber ich erwarte es nicht.

• 16 zuunoriginell am 21. Mai 2008 um 18:37

  O.k. daass ist natürlich ein Unterschied, wenn die Geschäftsidee in absehbarer Weise scheisse ist, würd ich meinem Kumpel was husten. Ich dacht du meintest gesetzt den Fall es is ne gute Idee.
  O.k. und was ich auch noch loswerden muss ist echt, dass man das Geld haben muss, ansonsten MUSS man sich gegen fällederfälle versichern.
  Und wenn man kein Geld hat, sollte man auch keine Bürgschaft oder sowas übernehmen, wenn man nicht 1000% Sicher ist man kommt klar im falldes falles (oder man is sich sicher zu 3000% dass es gut geht.)
  Ausnahme bei mir wäre halt wirklich ich hab Tonnenweise Kohle auffer Bank, aber dann ist des halt eher so wie in meinem ersten Kommentar beschrieben, dann kommt es mir nicht darauf an ob ich es zurückbekomme oder nicht.

  Gucky: Ach ja, dass ist halt auch so ne Sache, man kann nie wissen, ob es nicht vielleicht inne Hose gegangen wär und dann wären jetzt zwei seelen mehr bei Hartz4 anstatt nur eine. (ich habe keine Ahnung Sorry, weiss nicht wie es bei dir war, aber ich gehe jetzt einfach mal imaginär auf den negativen Ausgang ein. Hätte genausogut klappen können. Wir werden später noch erfahren, wozu der ganze Mist in der Form passiert ist und nicht anders:(glaub ich wirklich)). Kopf hoch:)

• 17 Steffi am 21. Mai 2008 um 19:09

  Wenn ich die Kohle hätte, würde ich nicht zögern und sie ihm sofort leihen. Thema Geld ist zwar kompliziert, aber über die Freundschaft geht nix.

• 18 leonope am 21. Mai 2008 um 19:23

  @Gucky…genau darauf läuft´s hinaus. Ich bin auch nicht immer auf der Sonnenseite gestanden und hab mich ganz zu Beginn meiner „selbständigen Anwandlungen“ von einem Freund fragen lassen müssen, warum er mir sein eigenes Geld geben soll um dass ich daraus vielleicht was machen und möglicherweise noch Erfolg mit seiner Kohle haben kann? Ich hab´s mir dann von der Bank besorgt und als alles gelaufen ist, wurde ich von der selben Person darauf angesprochen, ob sie nicht mit „Geld“ bei mir einsteigen könne? Ich habe diesem lieben Freund empfohlen, dass er sich zum Teufel scheren soll und seine Kohle von mir aus fressen kann. Dumm gelaufen 🙂

  @zuunoriginell…alles klar am Schiff 🙂

  @Steffi…das ist ein Wort. Da kommt wieder der Tiroler durch LOL In Wien lassen sie dich verrecken oder müssen erst sechsmal mit dir essen oder was trinken gehen um drüber nachzudenken ob sie nicht vielleicht unter gewissen Umständen zu einem besseren Zeitpunkt unter Berücksichtigung… bla bla bla 🙂

• 19 zores am 21. Mai 2008 um 19:43

  wenn mich ein freund um zehn riesen bitten würde, bekäme er sie auf der stelle, ohne fragen zu stellen und ohne bedingungen. wenn er das geld nicht von mir bekäme, wäre er nicht mein freund. steffi umschreibt das thema ziemlich sachlich.

• 20 leonope am 21. Mai 2008 um 19:47

  @zores…genau so ist es. Dem ist nichts hinzu zu fügen.

• 21 zuunoriginell am 21. Mai 2008 um 19:49

  Is schon witzig irgendwie…Ich bin voll in die scheisse geraten, weil ich nem Freund geholfen habe, und musste mir danach echt bei ner Bank zusätzlich Geld leihen (hätte es von ner Freundin warscheinlich bekommen aer ich habe mich nicht getraut sie zu Fragen. (und ob ihrs glaubt oder nicht es war mir unangenehmer meiner Freundin Geld zu schulden als der blöden Bank.)
  So des end vom Lied war (ich weiss ja auch dass das alles irgendwie bescheuert war) ich habe mir dann doch geld von meiner Freundin geliehen (sie hat es mir von sich aus geliehen und ich weiss nicht wie ich dass je wieder zurückzahlen soll) weil mir am Ende alle möglichen Leute drohten , denen ich aufgrund dieses „Freundes“ geld schuldete… Das hat nix mit schuld abgeben zu tun, sondern ich hab mich einfach von einem Dummkopf verarschen lassen, weil er einfach nur dümmer war als ich, aber den stärkeren „Charaktrer“ auch wenns ein scheiss charakter war/ist.
  Deshalb würde ich jedem wieder geld leihen ders braucht, aber nur wenn ich es auchselbst überleben kann. Und ich lass mir auch nicht mehr sagen ich hätte keine Ahnung obwohl ich in mir doch weiss dass ichs beser weiss.

• 22 Christian in Wien am 21. Mai 2008 um 19:53

  zuunorginell

  geht mir genauso, um ner freundin helfen zu können hab ich nen kleinen kredit aufgenommen, den ich immer noch abzahle. aber ich weiß das ich das geld eines tages zurückbekomme, und wenn nicht, freunden hilft man.

• 23 leonope am 21. Mai 2008 um 20:15

  @zuunoriginell…Du hast dir immerhin eines trotz allem bewahrt. Du vertraust Menschen weiterhin. Leider sind solche „gutmütigen“ Charaktere wie Du aber oft auch bestens dazu geeignet, „Opfer“ zu werden.

  Ich persönlich weiss für meinen Teil nicht was besser ist. Der Umstand, dass ich niemandem (ausser einer gewissen Person) mehr vertraue, oder ob ich dieses Misstrauen ablegen und es wieder drauf ankommen lassen sollte. Keine Ahnung. Ich praktiziere die erste Variante 🙂

• 24 zuunoriginell am 21. Mai 2008 um 20:45

  Ja, waren. bin ja jetzt gottseidank „gross geworden“ (tja spass schützt vorm reifen wohl dochnet) aber ausnutzungsversuche gibt es immer wieder, ich lass mich aber net mehr drauf ein. Viele Leute nehmen dass als anlass mit mir zu diskutieren wo´s (für mich) nix zu diskutieren gibt, (die leut im echten Leben hier halten mich glaubich für genauso bescheuert wie sie selbst teilweise sind, und regen sich dann auf, dass ihre Pläne nich aufgehen. (die sehen offenbar irgendwelche Spiegelungen) oft ewig bis ich immer wieder ruhige Antworten gebe warum und wieso und bla, und zuguterletzt beschweren se sich dann, dass ich soviel diskutiere (eine gute Freundin sagte mir es liegt vielleicht daran, dass die toleranz dieser Menschen anderen Meinungen gegenüber halt sehr gering ist, und die versuche sich dagegn zu wehren, dass du anderer meinung bist. . An solchen Momenten verliere ich manchmal den glauben an Menschliches Vertrauen mir gegnüber.
  Vielleicht sollte ich einfach öfters sachen sagen wie leck mich am Arsch dass is jetzt halt so. (aber ich glaube die Menschen werden immer mit mir streiten und dass ist warscheinlich auch gut so. )
  Puh, dass war jetzt zwar nicht so formliert wie ich es gerne gehabt hätte, aber soeben trat ein Mensch in meine Wohnung ein, und ich beende jetzt dass umherhüpfen von blog zu blog.
  Gute Nacht!

• 25 Steffi am 21. Mai 2008 um 21:05

  @ Leonope
  Deswegen ziehen so viele Tiroler nach Wien. Wir wollen die Welt verbessern 😉

• 26 Judy am 21. Mai 2008 um 22:46

  Sorry, aber bei Geld hört die Freundschaft auf. Ich hatte so einen ähnlichen fall im freundeskreis. Er hat zwar nicht gefragt – aber hätte es gut brauchen können. Aber wiegesagt – nix gibts.

• 27 leonope am 21. Mai 2008 um 23:23

  @zuunoriginell…so kann´s einem gehen LOL

  @Steffi…Gott bewahre mich vor dieser neuen Welt LOL

  @Judy…also ich denke, dass sie genau dort erst wirklich anfängt. Wenn ich ihm „unter die Arme“ greife und ihn bei einem seriösen Vorhaben unterstütze. Sonst ist es für mich bestenfalls ein sehr guter Bekannter, dem ich allerdings Hilfe wenn sie gebraucht wird, verwehre. Aber vielleicht hab ich wirklich ein anderes Vertsändnis von Freundschaft. Kann natürlich auch sein 🙂

• 28 Steffi am 21. Mai 2008 um 23:42

  @ Leonope
  Finde, dass deine Definition von Freundschaft die richtige ist…denk jedenfalls genauso 😉
  Ach, und Gott wird dir da auch nicht mehr helfen können. Ein tiroler Vorhaben kann man nicht aufhalten…

• 29 leonope am 22. Mai 2008 um 00:11

  @Steffi…ich weiss nicht ob meine Auffassung die richtige ist. Ich denke halt so 🙂 Und was Gott und die Tiroler betrifft … ROFL

• 30 Steffi am 22. Mai 2008 um 00:17

  @ Leonope
  Eigentlich bin ich überhaupt gar kein Patriot, ich mag Tirol eigentlich gar nicht… Was hast du mit mir gemacht? OMG 😉

• 31 leonope am 22. Mai 2008 um 00:22

  LOL

• 32 Christian in Wien am 22. Mai 2008 um 07:25

  @steffi

  mir gehts mit deutschland auch so, ist zwar meine heimat, aber kannmir gestohlen bleiben.

• 33 zuunoriginell am 22. Mai 2008 um 09:41

  Pass nur uff du das de net eines Tages aufwachst und die ham dir deutschland unterm Arsch weggeklaut, unter dir eine klaffende Lücke aus der die Lava schon austritt. dann denkste dir auch oh hätt ich doch lieber nix gesagt. Jetzt ist Deutschland in Polen, und wie komme ich ohne Auto da bloss hin…

• 34 zuunoriginell am 22. Mai 2008 um 09:42

  Jetzt verstehe ich auch warum ihre Laufschuhe tot sind!

• 35 Christian in Wien am 22. Mai 2008 um 09:49

  da ich ihn wien lebe kann deutschland ruhig versinken 😉

  Und hier die prophezeihung:

  Ein rock aus dem osten der kein rock ist wird die macht an sich reißen, wird mit glausaugen und zwei rädern die bevölkerung knechten und unterdrücken. viele werden in einer armut leben die man aber nicht armut nennt, manche werden zu ruhm und reichtum kommen, viele werden zu nichts kommen und viel gold wird fließen, aber in falsche richtungen.

• 36 Judy am 22. Mai 2008 um 13:01

  @Leonope: Sorry, aber ich habe es schon so oft erlebt, daß Freundschaften genau DARAN dann zerbrochen sind…. Daher gibt’s das bei mir einfach nicht.

• 37 leonope am 22. Mai 2008 um 18:20

  @Judy…hab ich auch schon gesehen. Nur bleibt für mich die Frage dabei offen, ob es dann wirklich so eine gute und richtige Freundschaft war? Denn einer muss ja dabei mit was angefangen haben was dem anderen absolut nicht gepassst hat. Aber ist natürlich verständlich unter solchen Umständen.

• 38 zuunoriginell am 23. Mai 2008 um 09:23

  Ich geb meinen Freunden mein letztes Hemd wenn ich sicher gehe dass meine Kinder nicht von meinem daraus resultierenden Frieren betroffen sind. dass ist dass was ich im ursprünglichen comment gemeint hatte. Manchmal fällt man halt auffe Schnauze damit, wie du ja sagst wo ei Helferlein da ein Nehmerlein, und manchmal kippt dass gleichgewicht halt um und einer fängt an auszunutzen, aber dass hat für mich dann auch nix mehr mit Freundschaft zu tun.
  Einer anderen Freundin habe ich ständig meine letzten Hemdchen „geliehen“ und alle haben gesagt, wie kannst du dich nur ständig so ausnutzten lassen? ( die kommt doch eh nur zum rauchen…)Aber ich war stur, weil bei ihr wusste ich dass es nicht so ist, und alle waren dagegen sprüch wie ;: mann du hast ja keine Ahnung, und die nutzt dich nur aus glaub mir ich kenn die schon so viel länger als du. Aber wirklich jeder, auch leute die sowas von nicht oberflächlich waren sagten solche sachen. wie gesagt ich blieb stur bei meiner Intuition und siehe da ich habe recht behalten, erstens, war sie wenigstens für mich da ohne dass ich was sagen musste. (sie hat Berge von Wäsche für mich gewaschen und gefaltet, obwohl ich ihr sagte sie solle es nicht tun (kam net dazu weil ich mit meinen beiden Minis allein war, damals) und die schwätzer haben immer nur gesessen und gelabert, über meine „behinderte und überaus dumme“ Freundin (und mich dadurch noch mehr von häuslichen Aktivitäten abzuhalten). mann! war ich manchmal sauer über soviel Hirnlosigkeit von Leuten die sich selbst für gut hielten.
  Naja (ohje..) lange rede kurzer Sinn. heute hilft doch tatsächlich meine Süsse mir immer mal aus. sie bringt mir lebensmittel mit und sie hilft mir aus wenn ich nix mehr zu rauchen hab, so wie ich es für sie getan habe…Sie ist eine FREUNDIN und ich liebe sie und wenn die anderen noch so gut über meine überaus dumme und behinderte und Psychotische(hatte ich ja ganz vergessen) freundin „bescheid“ wissen weil sie sie schon hundert Jahre länger kennen als ich. (frei nach dem Motto ein Mensch der wächst nicht und wandeln tut er sich auch nicht und von Wachstum haben wir auch noch nie was gehört, (naja die müssens ja wissen)
  Tschuldigung…

• 39 zuunoriginell am 23. Mai 2008 um 09:25

  Ach ja und sie hilft mir obwohl sie son armes schwein is und zur Tafel muss…Zeit heilt alle Wunder, schon nach wenigen Jahrn…

• 40 leonope am 23. Mai 2008 um 09:59

  @zuunoriginell…ist schon oft verzwickt mit Freundschaften und was die sogenannten „Freunde“ davon halten. Ich kenne sowas auch. Ich habe mal vor Jahren wen bei mir „aufgenommen“ und ihm eine Wohnung zur Verfügung gestellt, weil er dieser Hilfe echt bedurfte. Als er dann versuchte das Kommando in meiner Hütte zu übernehmen, hab ich ihn rausgeworfen. Dafür ist er heute mein Todfeind und lässt keine Intrige aus um mir das „heimzuzahlen“. Irgendwann, zum richtigen Zeitpunkt, bekommt er dafür eine Rechnung von mir. Und die ist nicht mit Geld zu bezahlen 🙂

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