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	<title>Kommentare zu: Klimaschutz: Der Billiarden Dollar-Deal!</title>
	<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/</link>
	<description>Der Wahnsinn hat System</description>
	<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 01:07:04 +0000</pubDate>
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		<title>Von: leonope</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7585</link>
		<dc:creator>leonope</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 13:55:07 +0000</pubDate>
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		<description>@MuGo...wer zum Henker ist Resi Faltelhuber? *lol* Und einen Atze Pachulke kenn ich auch nicht! Aber find ich absolut cool wenn Du bereits eine pers&#246;nliche "Leonope-Debatte" betreibst :) Ich halts nicht aus...

Na dann hoffe ich aber stark, dass Du mir den Artikel vorab ank&#252;ndigst bzw zukommen l&#228;sst, damit ich mein sch&#246;nes gr&#252;nes Kost&#252;m f&#252;r die Presse anziehen kann um gut auszusehen :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MuGo&#8230;wer zum Henker ist Resi Faltelhuber? *lol* Und einen Atze Pachulke kenn ich auch nicht! Aber find ich absolut cool wenn Du bereits eine pers&#246;nliche &#8220;Leonope-Debatte&#8221; betreibst <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Ich halts nicht aus&#8230;</p>
<p>Na dann hoffe ich aber stark, dass Du mir den Artikel vorab ank&#252;ndigst bzw zukommen l&#228;sst, damit ich mein sch&#246;nes gr&#252;nes Kost&#252;m f&#252;r die Presse anziehen kann um gut auszusehen <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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	<item>
		<title>Von: MuGo</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7583</link>
		<dc:creator>MuGo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 13:23:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7583</guid>
		<description>Nur aufs P.S. (Den Rest lassen wir einmal als Schlusswort stehen):

Es ist ja nicht nur dieser Satz, da sind auch noch ein paar andere Sachen. Im Endeffekt ist es ja auch nur so eine Spielerei von mir. Sozusagen meine pers&#246;nliche "Wer ist Leonope?"-Debatte. Und ich achte auch nur auf Sachen, die mich in meiner Meinung best&#228;tigen. Den ultimativen Beweis werde ich ja auch nie erhalten, es sei denn du schreibst irgendwann einmal: "Eigentlich bin ich ja Resi Faltelhuber aus dem 7. Bezirk."  bzw. "Ick bin Atze Pachulke aus Pankow, wa."

Ich wollte es nur einmal gesagt haben, damit du nicht von meinem investigativem BILD-Artikel: "Leonope: Stammt sie wirklich von Marsianern ab?" &#252;berrascht wirst!^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nur aufs P.S. (Den Rest lassen wir einmal als Schlusswort stehen):</p>
<p>Es ist ja nicht nur dieser Satz, da sind auch noch ein paar andere Sachen. Im Endeffekt ist es ja auch nur so eine Spielerei von mir. Sozusagen meine pers&#246;nliche &#8220;Wer ist Leonope?&#8221;-Debatte. Und ich achte auch nur auf Sachen, die mich in meiner Meinung best&#228;tigen. Den ultimativen Beweis werde ich ja auch nie erhalten, es sei denn du schreibst irgendwann einmal: &#8220;Eigentlich bin ich ja Resi Faltelhuber aus dem 7. Bezirk.&#8221;  bzw. &#8220;Ick bin Atze Pachulke aus Pankow, wa.&#8221;</p>
<p>Ich wollte es nur einmal gesagt haben, damit du nicht von meinem investigativem BILD-Artikel: &#8220;Leonope: Stammt sie wirklich von Marsianern ab?&#8221; &#252;berrascht wirst!^^</p>
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	<item>
		<title>Von: leonope</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7513</link>
		<dc:creator>leonope</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2007 15:30:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7513</guid>
		<description>@MuGo...schnell geantwortet ist gut :) Ich seh schon wir sollten mal eine Podiumsdiskussion veranstalten. Oder ich nehme alle Kommentare und mache ein neues Buch draus. Auf jeden Fall gef&#228;llt es mir zu sehen, wie Du dich engagierst. Sonst w&#252;rdest Du ja wohl nicht Beitr&#228;ge dieser L&#228;nge schreiben ;)

Anyway, soo widersinnig wie Du es darstellst, ist es auch wieder nicht. Nat&#252;rlich sind deine Argumente genauso schl&#252;ssig und nachvollziehbar wie viele andere auch. Das macht es ja so spannend. Dass ich eine andere Meinung und eine andere Sicht der Dinge habe ist auch nichts schlimmes. Das was Du als widersinnig bezeichnest mag vordergr&#252;ndig auch stimmen. Wenn ich pers&#246;nlich aber eine Strategie verfolge, von der ich will, dass Du sie "lesen" kannst, dann werde ich diese publizieren und verbreiten. W&#228;hrend ich jene Strategie die ich "wirklich" verfolge, sch&#246;n brav unter dem Deckm&#228;ntelchen der "offiziellen" verstecke. Aber das allein ist schon wieder eine eigene Debatte :)

Zu den "Beweisen": Von "dr&#252;cken", wie Du es  nennst, kann hier in keinster Weise die Rede sein. Weder Du noch ich werden die wahren "Beweise" zu erbringen in der Lage sein. Wir haben lediglich unsere Meinungen die wir uns gebildet haben und bedienen uns dabei unterschiedlicher Quellen und Einfl&#252;ssen. Nur DAS als richtig anzunehmen, wie Du es sagst, dass heute von "offiziellen" Stellen als "Beweis" pr&#228;sentiert wird, ist mir pers&#246;nlich zu einseitig. Was aber nicht heisst, dass Du nicht genau so recht haben kannst und ICH falsch liege. Wobei es hier aber gar nicht darum geht wer recht hat oder nicht. Wir werden es irgendwann erfahren.

Nun, Du brauchst es nicht hoffen, es ist so Und ich habe meine Zeit nicht unn&#252;tz verstreichen lassen ;)

P.S.: Sich aber aufgrund dieser Aussage

..........Ich liebe das Land in dem ich lebe und auch die L&#228;nder in denen ich gelebt habe und noch leben werde (mich schon freu). Damit meine ich die Menschen, die Landschaften, die Sprachen (auch wenn ich sie nicht verstehe), die Art zu leben und noch viel mehr......

die Schlussfolgerung zuzutrauen welche Staatsb&#252;rgerschaft ich habe, ist ein mehr als riskantes Spiel. Da kann man sehr sehr schnell aus dem Fenster fallen ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MuGo&#8230;schnell geantwortet ist gut <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Ich seh schon wir sollten mal eine Podiumsdiskussion veranstalten. Oder ich nehme alle Kommentare und mache ein neues Buch draus. Auf jeden Fall gef&#228;llt es mir zu sehen, wie Du dich engagierst. Sonst w&#252;rdest Du ja wohl nicht Beitr&#228;ge dieser L&#228;nge schreiben <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Anyway, soo widersinnig wie Du es darstellst, ist es auch wieder nicht. Nat&#252;rlich sind deine Argumente genauso schl&#252;ssig und nachvollziehbar wie viele andere auch. Das macht es ja so spannend. Dass ich eine andere Meinung und eine andere Sicht der Dinge habe ist auch nichts schlimmes. Das was Du als widersinnig bezeichnest mag vordergr&#252;ndig auch stimmen. Wenn ich pers&#246;nlich aber eine Strategie verfolge, von der ich will, dass Du sie &#8220;lesen&#8221; kannst, dann werde ich diese publizieren und verbreiten. W&#228;hrend ich jene Strategie die ich &#8220;wirklich&#8221; verfolge, sch&#246;n brav unter dem Deckm&#228;ntelchen der &#8220;offiziellen&#8221; verstecke. Aber das allein ist schon wieder eine eigene Debatte <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Zu den &#8220;Beweisen&#8221;: Von &#8220;dr&#252;cken&#8221;, wie Du es  nennst, kann hier in keinster Weise die Rede sein. Weder Du noch ich werden die wahren &#8220;Beweise&#8221; zu erbringen in der Lage sein. Wir haben lediglich unsere Meinungen die wir uns gebildet haben und bedienen uns dabei unterschiedlicher Quellen und Einfl&#252;ssen. Nur DAS als richtig anzunehmen, wie Du es sagst, dass heute von &#8220;offiziellen&#8221; Stellen als &#8220;Beweis&#8221; pr&#228;sentiert wird, ist mir pers&#246;nlich zu einseitig. Was aber nicht heisst, dass Du nicht genau so recht haben kannst und ICH falsch liege. Wobei es hier aber gar nicht darum geht wer recht hat oder nicht. Wir werden es irgendwann erfahren.</p>
<p>Nun, Du brauchst es nicht hoffen, es ist so Und ich habe meine Zeit nicht unn&#252;tz verstreichen lassen <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>P.S.: Sich aber aufgrund dieser Aussage</p>
<p>&#8230;&#8230;&#8230;.Ich liebe das Land in dem ich lebe und auch die L&#228;nder in denen ich gelebt habe und noch leben werde (mich schon freu). Damit meine ich die Menschen, die Landschaften, die Sprachen (auch wenn ich sie nicht verstehe), die Art zu leben und noch viel mehr&#8230;&#8230;</p>
<p>die Schlussfolgerung zuzutrauen welche Staatsb&#252;rgerschaft ich habe, ist ein mehr als riskantes Spiel. Da kann man sehr sehr schnell aus dem Fenster fallen <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
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	<item>
		<title>Von: MuGo</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7512</link>
		<dc:creator>MuGo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2007 14:04:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7512</guid>
		<description>So, schnell geantwortet:

Nein, mit Quatsch meinte ich, dass es doch widersinnig ist, genau den Regierungen, die nichts, aber auch rein gar nichts gegen den Klimawandel tun, zu unterstellen, dass sie ihn &#252;berhaupt erst ins Gerede gebracht haben. So interpretiere ich deine Aussagen n&#228;mlich.

Politik und Klimawandel sind f&#252;r mich zwei grundlegend verschiedene Dinge. Das in der Politik PR wichtiger ist als die tats&#228;chliche Aktion ist klar. Aber ich sehe keinen Sinn, weswegen so gut wie alle westlichen Regierungen, abgesehen von Australien und den USA, uns pl&#246;tzlich wei&#223; machen wollen, dass wir Solarenergie beziehen sollen. Zahlen Firmen aus dem Umweltsektor seit neuestem mehr "Spenden" als die Energiemultis? Da scheint mir irgendetwas entgangen zu sein. Derzeit (widerlege mich bitte) sehe ich kein Problem darin, das typische Politikerverhalten "Wir sagen das, was die Mehrheit h&#246;ren will und tun blo&#223; Sachen, die keinerlei Auswirkungen auf unser bequemes Leben haben" auch und gerade im Zusammenhang mit angeblichen Aktionen zum Klimaschutz und die Meinungen von Wissenschaftlern zum Klimawandel in Zusammenhang zu bringen. Auch wenn du es genau andersherum deutest. Aber gut, da k&#246;nnten wir jetzt lang und breit "Beweise" austauschen, der andere k&#246;nnte sie doch immer widerlegen...

Aber verlassen wir den Sektor der (Geo-)Politik &#252;berhaupt. Wenn du mich &#252;berzeugen willst, dann auf einem ganz anderen Gebiet. Denn der ganze Politikschei&#223; ist f&#252;r mich zweitrangig, solange ich keine vern&#252;nftige naturwissenschaftliche Erkl&#228;rung f&#252;r den CO2-Anstieg in der Atmosph&#228;re bekomme, die belegt, dass der Mensch nicht der Verursacher ist. Nat&#252;rlich w&#252;rde auch eine Beweisf&#252;hrung reichen, die Messfehler beweist. Aber solange dies nicht geschieht, sind alle anderen Einw&#228;nde f&#252;r mich nichtig. Und um die naturwisswenschaftliche Beweisf&#252;hrung dr&#252;ckst du dich dann doch gerne rum...^^

Oh, und zu mehr Lebenserfahrung kann ich nur sagen: Das will ich hoffen! Schlie&#223;lich musst du &#228;lter als ich sein...

P.S: "Ich liebe das Land in dem ich lebe..." Ha! Weitere Punkt auf meiner Liste "Warum ich glaube, dass Leonope &#214;si oder Schweizer(in) ist"^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So, schnell geantwortet:</p>
<p>Nein, mit Quatsch meinte ich, dass es doch widersinnig ist, genau den Regierungen, die nichts, aber auch rein gar nichts gegen den Klimawandel tun, zu unterstellen, dass sie ihn &#252;berhaupt erst ins Gerede gebracht haben. So interpretiere ich deine Aussagen n&#228;mlich.</p>
<p>Politik und Klimawandel sind f&#252;r mich zwei grundlegend verschiedene Dinge. Das in der Politik PR wichtiger ist als die tats&#228;chliche Aktion ist klar. Aber ich sehe keinen Sinn, weswegen so gut wie alle westlichen Regierungen, abgesehen von Australien und den USA, uns pl&#246;tzlich wei&#223; machen wollen, dass wir Solarenergie beziehen sollen. Zahlen Firmen aus dem Umweltsektor seit neuestem mehr &#8220;Spenden&#8221; als die Energiemultis? Da scheint mir irgendetwas entgangen zu sein. Derzeit (widerlege mich bitte) sehe ich kein Problem darin, das typische Politikerverhalten &#8220;Wir sagen das, was die Mehrheit h&#246;ren will und tun blo&#223; Sachen, die keinerlei Auswirkungen auf unser bequemes Leben haben&#8221; auch und gerade im Zusammenhang mit angeblichen Aktionen zum Klimaschutz und die Meinungen von Wissenschaftlern zum Klimawandel in Zusammenhang zu bringen. Auch wenn du es genau andersherum deutest. Aber gut, da k&#246;nnten wir jetzt lang und breit &#8220;Beweise&#8221; austauschen, der andere k&#246;nnte sie doch immer widerlegen&#8230;</p>
<p>Aber verlassen wir den Sektor der (Geo-)Politik &#252;berhaupt. Wenn du mich &#252;berzeugen willst, dann auf einem ganz anderen Gebiet. Denn der ganze Politikschei&#223; ist f&#252;r mich zweitrangig, solange ich keine vern&#252;nftige naturwissenschaftliche Erkl&#228;rung f&#252;r den CO2-Anstieg in der Atmosph&#228;re bekomme, die belegt, dass der Mensch nicht der Verursacher ist. Nat&#252;rlich w&#252;rde auch eine Beweisf&#252;hrung reichen, die Messfehler beweist. Aber solange dies nicht geschieht, sind alle anderen Einw&#228;nde f&#252;r mich nichtig. Und um die naturwisswenschaftliche Beweisf&#252;hrung dr&#252;ckst du dich dann doch gerne rum&#8230;^^</p>
<p>Oh, und zu mehr Lebenserfahrung kann ich nur sagen: Das will ich hoffen! Schlie&#223;lich musst du &#228;lter als ich sein&#8230;</p>
<p>P.S: &#8220;Ich liebe das Land in dem ich lebe&#8230;&#8221; Ha! Weitere Punkt auf meiner Liste &#8220;Warum ich glaube, dass Leonope &#214;si oder Schweizer(in) ist&#8221;^^</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: leonope</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7457</link>
		<dc:creator>leonope</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jun 2007 16:00:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7457</guid>
		<description>@MuGo...na wunderbar. Und ich wollte grade eine kleine "Siesta" halten :)

Anyway, um auf all deine Fragen und Ausf&#252;hrungen einzugehen, m&#252;sste ich wirklich ein Buch schreiben. Das in 5 S&#228;tzen zu tun ist unm&#246;glich. Aber ist versuche mal die Kurzform :)

Wenn Du DAS hier von mir gesagte meinst, 

...........Die Saudis und die ganze OPEC w&#252;rden sicher mehr als erfreut sein. Dann m&#252;ssen sie endlich nicht mehr nach dem verdreckten &#214;l suchen und schuften wie die Irren um es zu gewinnen. Venezuela, Kanada, alles was zum ehemaligen Sowjetischen Reich geh&#246;rt hat, usw. nat&#252;rlich eingeschlossen. Endlich nicht mehr bohren m&#252;ssen!......

dann entschuldige ich mich, dass ich keinen Smiley gesetzt habe. Denn diese Aussage war "mehr" als nur sarkastisch gemeint :)


Ich habe nirgendwo gesagt, dass wir WEGEN des Klimawandels weiter &#214;l nutzen. Ich habe gesagt, dass die erd&#246;lproduzierenden L&#228;nder  gar kein Interesse daran haben, da sie ja sonst auf ihren Milliarden Barrel Roh&#246;l sitzen bleiben w&#252;rden. Das Thema Geopolitik und die ganzen globalen Zusammenh&#228;nge hier zu behandeln ist einfach nicht m&#246;glich. Es w&#252;rde alles sprengen. Ebenso das Thema der dazugeh&#246;rigen internationalen W&#228;hrungspolitik und der Entwicklungshilfe. 

Wenn Du aber sagst, dass es "Quatsch" ist, dass wir vom &#214;l abh&#228;ngig sind, dann bitte ich dich ernsthaft mir nur EINEN Industriezweig zu nennen, der es nicht ist. Aber komm´ mir jetzt nicht mit H&#252;hnerzucht *lol* Ohne &#214;l, ohne Benzin steht die ganze Welt. Das ist Faktum.

Es ist auch dein gutes Recht denen zu glauben, die die besseren oder "schl&#252;ssigeren" Argumente haben. Das ist ja v&#246;llig legitim und OK. Daf&#252;r als Beispiel aber den Holocaust heran zu ziehen finde ich ist nicht sinnvoll oder vergleichbar. Immerhin gibt es daf&#252;r ja noch jede Menge Zeitzeugen und ich nehme mal nicht an, dass dein Urgrossvater oder deine Grossmutter oder wessen Gross- oder Urgrosseltern auch immer, diese Geschichten "erfunden" haben.

Zu deiner Aussage bez&#252;glich der Haltung gegen&#252;ber dem Staat. Und dazu nehme ich jetzt mal meinen altersm&#228;ssigen "Vorsprung" in Anspruch, m&#246;chte ich dir folgendes sagen: Ich liebe das Land in dem ich lebe und auch die L&#228;nder in denen ich gelebt habe und noch leben werde (mich schon freu). Damit meine ich die Menschen, die Landschaften, die Sprachen (auch wenn ich sie nicht verstehe), die Art zu leben und noch viel mehr. Was ich aber gelernt habe in allen L&#228;ndern, und das nicht nur VOR den Vorh&#228;ngen sondern auch "backstage" ist, dass sobald sich die Politik des Instruments PR bedient, und das tut sie jeden Tag, nur mehr heisse Luft, Lippenbekenntnisse und Worth&#252;lsen produziert. PR ist eines der effizientesten Mittel um Meinungen zu bilden. Egal ob im positiven oder im negativen Sinn. Fr&#252;her hiess es schlicht Propaganda ;)

Nur ein Beispiel wie man verarscht und politisches "Kleingeld" gemacht wird: 

Um dem "offiziellen" Eindruck in der &#214;ffentlichkeit gerecht zu werden und gen&#252;ge zu tun, wurde beim erst k&#252;rzlich stattgefundenen G8-Gipfel "vereinbart" den CO2-Ausstoss bis zum Jahre "Schnee" auf das Niveau von 199. was weiss ich was zu senken. Es steht im Memorandum und wird dem "m&#252;ndigen" B&#252;rger als Errungenschaft verkauft. In der Fussnote wurde aber verankert, dass dies nicht "verbindlich" ist.

Und das lasse ich jetzt auch genau so stehen. Was sich jetzt wer dazu denkt, &#252;berlasse ich dem jeweiligen Hirn dazu.

Es mag dem kleinen Politiker auf Kommunalebene noch ehrlich um das Wohl seiner Gemeinde gehen und er sich daf&#252;r auch seri&#246;s engagieren. Sobald Du in diesem Metier aber in H&#246;hen kommst, wo nationale oder sogar "Weltpolitik" gemacht wird, bist Du als Politiker nichts mehr. Politiker sind nichts anderes als die Marionetten der Industrie und deren Lobbies. Sie reden der Wirtschaft nach dem Mund und m&#252;ssen es auch. Sonst w&#228;ren sie die l&#228;ngste Zeit Politiker gewesen. Die kleinen Erfolge und Errungenschaften werden uns allen scheibchenweise pr&#228;sentiert, doch was wirklich verhandelt und beschlossen, geht das "gemeine Fussvolk" nichts an.

Noch ein kleines Beispiel dazu: Der liebe grenzdebile George W. Bush mag zwar Pr&#228;sident der USA sein. Sch&#246;n. Wenn die liebe Condi aber einen schlechten Tag bei "Verhandlungen" in Damaskus hatte oder der liebe Ex-Notenbankchef Greenspan einen "Huster" gemacht hat, dann hat dieses Ereignis Auswirkungen auf die ganze Weltwirtschaft bzw. darauf, ob es im Nahen Osten noch mehr brennt oder nicht. Von den B&#246;rsen in Tokio, London, jetzt auch Dubai  oder sonst wo mal ganz zu schweigen. 

Das alles hat aber nichts mit einer "Antihaltung" zu tun, das ist einfach politisches Tagesgesch&#228;ft. Von der Wirtschaft beeinflusst und gesteuert. Mit einem ganz "altmodischen " Wort ausgedr&#252;ckt nennt sich das dann "Diplomatie" ;)

Nat&#252;rlich ist es in Ordnung wenn Du eine andere Meinung hast, das soll ja auch so sein. H&#228;tte jeder die gleiche, dann br&#228;uchten wir uns ja um nichts mehr den Kopf zerbrechen. Und es w&#228;re stinklangweilig.
Ich kann dir aber bei meinem Leben versichern, dass ich NICHT deswegen widerspreche, weil ich nicht mit dem Mainstream schwimmen will. Denn dann w&#228;re ich dumm. Und soviel nehme ich mir jetzt mal f&#252;r mich selbst raus: Ich denke nicht dass ich das bin ;) 

Was mich zu meinen Ansichten und Einstellungen bringt, ist schlicht und einfach gesagt: Eine gr&#246;ssere Lebenserfahrung mit mehr Erkenntnissen. Daf&#252;r kannst DU nichts und ICH auch nicht :) Ich habe aber auch gesagt, dass ich, so man mir mit f&#252;r MICH schl&#252;ssigen Argumenten kommt, ich ohne zu z&#246;gern ebenso bereit bin, meine Meinung zu revidieren. Und das wird auch immer zu bleiben. So "heiss" kann eine Diskussion gar nicht sein. Und die Flasche Rotwein dazu zahlt Florian :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MuGo&#8230;na wunderbar. Und ich wollte grade eine kleine &#8220;Siesta&#8221; halten <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Anyway, um auf all deine Fragen und Ausf&#252;hrungen einzugehen, m&#252;sste ich wirklich ein Buch schreiben. Das in 5 S&#228;tzen zu tun ist unm&#246;glich. Aber ist versuche mal die Kurzform <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Wenn Du DAS hier von mir gesagte meinst, </p>
<p>&#8230;&#8230;&#8230;..Die Saudis und die ganze OPEC w&#252;rden sicher mehr als erfreut sein. Dann m&#252;ssen sie endlich nicht mehr nach dem verdreckten &#214;l suchen und schuften wie die Irren um es zu gewinnen. Venezuela, Kanada, alles was zum ehemaligen Sowjetischen Reich geh&#246;rt hat, usw. nat&#252;rlich eingeschlossen. Endlich nicht mehr bohren m&#252;ssen!&#8230;&#8230;</p>
<p>dann entschuldige ich mich, dass ich keinen Smiley gesetzt habe. Denn diese Aussage war &#8220;mehr&#8221; als nur sarkastisch gemeint <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ich habe nirgendwo gesagt, dass wir WEGEN des Klimawandels weiter &#214;l nutzen. Ich habe gesagt, dass die erd&#246;lproduzierenden L&#228;nder  gar kein Interesse daran haben, da sie ja sonst auf ihren Milliarden Barrel Roh&#246;l sitzen bleiben w&#252;rden. Das Thema Geopolitik und die ganzen globalen Zusammenh&#228;nge hier zu behandeln ist einfach nicht m&#246;glich. Es w&#252;rde alles sprengen. Ebenso das Thema der dazugeh&#246;rigen internationalen W&#228;hrungspolitik und der Entwicklungshilfe. </p>
<p>Wenn Du aber sagst, dass es &#8220;Quatsch&#8221; ist, dass wir vom &#214;l abh&#228;ngig sind, dann bitte ich dich ernsthaft mir nur EINEN Industriezweig zu nennen, der es nicht ist. Aber komm´ mir jetzt nicht mit H&#252;hnerzucht *lol* Ohne &#214;l, ohne Benzin steht die ganze Welt. Das ist Faktum.</p>
<p>Es ist auch dein gutes Recht denen zu glauben, die die besseren oder &#8220;schl&#252;ssigeren&#8221; Argumente haben. Das ist ja v&#246;llig legitim und OK. Daf&#252;r als Beispiel aber den Holocaust heran zu ziehen finde ich ist nicht sinnvoll oder vergleichbar. Immerhin gibt es daf&#252;r ja noch jede Menge Zeitzeugen und ich nehme mal nicht an, dass dein Urgrossvater oder deine Grossmutter oder wessen Gross- oder Urgrosseltern auch immer, diese Geschichten &#8220;erfunden&#8221; haben.</p>
<p>Zu deiner Aussage bez&#252;glich der Haltung gegen&#252;ber dem Staat. Und dazu nehme ich jetzt mal meinen altersm&#228;ssigen &#8220;Vorsprung&#8221; in Anspruch, m&#246;chte ich dir folgendes sagen: Ich liebe das Land in dem ich lebe und auch die L&#228;nder in denen ich gelebt habe und noch leben werde (mich schon freu). Damit meine ich die Menschen, die Landschaften, die Sprachen (auch wenn ich sie nicht verstehe), die Art zu leben und noch viel mehr. Was ich aber gelernt habe in allen L&#228;ndern, und das nicht nur VOR den Vorh&#228;ngen sondern auch &#8220;backstage&#8221; ist, dass sobald sich die Politik des Instruments PR bedient, und das tut sie jeden Tag, nur mehr heisse Luft, Lippenbekenntnisse und Worth&#252;lsen produziert. PR ist eines der effizientesten Mittel um Meinungen zu bilden. Egal ob im positiven oder im negativen Sinn. Fr&#252;her hiess es schlicht Propaganda <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Nur ein Beispiel wie man verarscht und politisches &#8220;Kleingeld&#8221; gemacht wird: </p>
<p>Um dem &#8220;offiziellen&#8221; Eindruck in der &#214;ffentlichkeit gerecht zu werden und gen&#252;ge zu tun, wurde beim erst k&#252;rzlich stattgefundenen G8-Gipfel &#8220;vereinbart&#8221; den CO2-Ausstoss bis zum Jahre &#8220;Schnee&#8221; auf das Niveau von 199. was weiss ich was zu senken. Es steht im Memorandum und wird dem &#8220;m&#252;ndigen&#8221; B&#252;rger als Errungenschaft verkauft. In der Fussnote wurde aber verankert, dass dies nicht &#8220;verbindlich&#8221; ist.</p>
<p>Und das lasse ich jetzt auch genau so stehen. Was sich jetzt wer dazu denkt, &#252;berlasse ich dem jeweiligen Hirn dazu.</p>
<p>Es mag dem kleinen Politiker auf Kommunalebene noch ehrlich um das Wohl seiner Gemeinde gehen und er sich daf&#252;r auch seri&#246;s engagieren. Sobald Du in diesem Metier aber in H&#246;hen kommst, wo nationale oder sogar &#8220;Weltpolitik&#8221; gemacht wird, bist Du als Politiker nichts mehr. Politiker sind nichts anderes als die Marionetten der Industrie und deren Lobbies. Sie reden der Wirtschaft nach dem Mund und m&#252;ssen es auch. Sonst w&#228;ren sie die l&#228;ngste Zeit Politiker gewesen. Die kleinen Erfolge und Errungenschaften werden uns allen scheibchenweise pr&#228;sentiert, doch was wirklich verhandelt und beschlossen, geht das &#8220;gemeine Fussvolk&#8221; nichts an.</p>
<p>Noch ein kleines Beispiel dazu: Der liebe grenzdebile George W. Bush mag zwar Pr&#228;sident der USA sein. Sch&#246;n. Wenn die liebe Condi aber einen schlechten Tag bei &#8220;Verhandlungen&#8221; in Damaskus hatte oder der liebe Ex-Notenbankchef Greenspan einen &#8220;Huster&#8221; gemacht hat, dann hat dieses Ereignis Auswirkungen auf die ganze Weltwirtschaft bzw. darauf, ob es im Nahen Osten noch mehr brennt oder nicht. Von den B&#246;rsen in Tokio, London, jetzt auch Dubai  oder sonst wo mal ganz zu schweigen. </p>
<p>Das alles hat aber nichts mit einer &#8220;Antihaltung&#8221; zu tun, das ist einfach politisches Tagesgesch&#228;ft. Von der Wirtschaft beeinflusst und gesteuert. Mit einem ganz &#8220;altmodischen &#8221; Wort ausgedr&#252;ckt nennt sich das dann &#8220;Diplomatie&#8221; <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Nat&#252;rlich ist es in Ordnung wenn Du eine andere Meinung hast, das soll ja auch so sein. H&#228;tte jeder die gleiche, dann br&#228;uchten wir uns ja um nichts mehr den Kopf zerbrechen. Und es w&#228;re stinklangweilig.<br />
Ich kann dir aber bei meinem Leben versichern, dass ich NICHT deswegen widerspreche, weil ich nicht mit dem Mainstream schwimmen will. Denn dann w&#228;re ich dumm. Und soviel nehme ich mir jetzt mal f&#252;r mich selbst raus: Ich denke nicht dass ich das bin <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Was mich zu meinen Ansichten und Einstellungen bringt, ist schlicht und einfach gesagt: Eine gr&#246;ssere Lebenserfahrung mit mehr Erkenntnissen. Daf&#252;r kannst DU nichts und ICH auch nicht <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Ich habe aber auch gesagt, dass ich, so man mir mit f&#252;r MICH schl&#252;ssigen Argumenten kommt, ich ohne zu z&#246;gern ebenso bereit bin, meine Meinung zu revidieren. Und das wird auch immer zu bleiben. So &#8220;heiss&#8221; kann eine Diskussion gar nicht sein. Und die Flasche Rotwein dazu zahlt Florian <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: MuGo</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7452</link>
		<dc:creator>MuGo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jun 2007 14:34:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7452</guid>
		<description>Leonope, eine Sache verstehe ich immer noch nicht: Wieso hat jemand Interesse daran, den Klimawandel vorzut&#228;uschen? So wie ich dich verstehe um uns abh&#228;ngig zu machen - vom &#214;l, vom Benzin oder von was auch immer. Aber das ist doch Quatsch! Gerade wegen des Klimawandels werden Solarpaneele pl&#246;tzlich staatlich gef&#246;rdert und von mehr Leuten gekauft. Windenergie ist so billig und produktiv, dass die Anlagen kaum noch effektiver zu gestalten sind. Und alles WEGEN des Klimawandels. Nun behauptest du aber, dass wir wegen des Klimawandels weiterhin &#214;l nutzen. Das ist doch widersinnig! Darum muss ich das falsch verstanden haben. Da bitte ich um eine bessere Erkl&#228;rung...

Ansonsten glaube ich den offiziellen Seiten! Warum? Weil ich ihre Beweise schl&#252;ssiger finde. Dadurch, dass sich viele Leute nicht mit dem erdgeschichtlichen Weltklima befassen, mag es auf den ersten Blick f&#252;r diese Leute wie ein Schock sein, dass sich das Klima IMMER gewandelt hat und es allenfalls ruhigere Phasen gab, in denen es relativ stabil war. Dies h&#228;ngt mit verschiedenen Faktoren zusammen, unter anderem dem Abstand zur Sonne, CO2 und Schmutzpartikeln in der Luft. Und niemand, der sich seri&#246;s mit dem Klimawandel besch&#228;ftigt, kann dies abstreiten. Nur habe ich - vom b&#246;sen Staat, der ja l&#252;gt - gelernt, dass der Mensch zur Zeit derart viel CO2 in die Atmosph&#228;re bl&#228;st, dass der C-Kreislauf gest&#246;rt ist und sich nicht mehr selbst regulieren kann. Dies f&#252;hrt zu einem Anstieg des prozentualen CO2-Gehalts, der wiederum die Erw&#228;rmung der Atmosph&#228;re verursacht. Das ist simpel nachzuvollziehen, auch ohne gr&#246;&#223;ere Chemie-Kenntnisse. Was ist daran nicht schl&#252;ssig? Im Gegenteil, wie erkl&#228;ren mir die Kritiker dieser These, dass der steigende CO2-Anteil die Atmosph&#228;re nicht erw&#228;rmen wird bzw. woher das zus&#228;tzliche CO2 stammt, wenn es der Mensch nicht verursacht?

Und zu guter Letzt: Warum soll es falsch sein, auf staatliche Quellen zu vertrauen, wenn sie einem plausibel erscheinen? Ich glaube doch auch, dass der Holocaust stattgefunden hat, obwohl Forscher, die in der Wissenschaftsgemeinschaft nicht anerkannt sind, das Gegenteil behaupten. Dem Staast grunds&#228;tzlich zu misstrauen f&#252;hrt nur in eine Antihaltung. Analysieren und hinterfragen: Ja - nur widersprechen, weil man nicht im Mainstream schwimmen will: Nein.

Und nun aber wirklich zum Schluss: "Wir Wettermacher" von Tim Flannery (hoffe ich jetzt...). Es gibt ein paar Stellen, f&#252;r die man dem Autor ins Gesicht schlagen m&#246;chte (ich sage nur: Gaia-Theorie!), aber es ist in sich schl&#252;ssig. Wer sich informieren will, sollte auch zur Feindpropaganda greifen und sei es auch nur, um sichz daran abzuarbeiten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leonope, eine Sache verstehe ich immer noch nicht: Wieso hat jemand Interesse daran, den Klimawandel vorzut&#228;uschen? So wie ich dich verstehe um uns abh&#228;ngig zu machen - vom &#214;l, vom Benzin oder von was auch immer. Aber das ist doch Quatsch! Gerade wegen des Klimawandels werden Solarpaneele pl&#246;tzlich staatlich gef&#246;rdert und von mehr Leuten gekauft. Windenergie ist so billig und produktiv, dass die Anlagen kaum noch effektiver zu gestalten sind. Und alles WEGEN des Klimawandels. Nun behauptest du aber, dass wir wegen des Klimawandels weiterhin &#214;l nutzen. Das ist doch widersinnig! Darum muss ich das falsch verstanden haben. Da bitte ich um eine bessere Erkl&#228;rung&#8230;</p>
<p>Ansonsten glaube ich den offiziellen Seiten! Warum? Weil ich ihre Beweise schl&#252;ssiger finde. Dadurch, dass sich viele Leute nicht mit dem erdgeschichtlichen Weltklima befassen, mag es auf den ersten Blick f&#252;r diese Leute wie ein Schock sein, dass sich das Klima IMMER gewandelt hat und es allenfalls ruhigere Phasen gab, in denen es relativ stabil war. Dies h&#228;ngt mit verschiedenen Faktoren zusammen, unter anderem dem Abstand zur Sonne, CO2 und Schmutzpartikeln in der Luft. Und niemand, der sich seri&#246;s mit dem Klimawandel besch&#228;ftigt, kann dies abstreiten. Nur habe ich - vom b&#246;sen Staat, der ja l&#252;gt - gelernt, dass der Mensch zur Zeit derart viel CO2 in die Atmosph&#228;re bl&#228;st, dass der C-Kreislauf gest&#246;rt ist und sich nicht mehr selbst regulieren kann. Dies f&#252;hrt zu einem Anstieg des prozentualen CO2-Gehalts, der wiederum die Erw&#228;rmung der Atmosph&#228;re verursacht. Das ist simpel nachzuvollziehen, auch ohne gr&#246;&#223;ere Chemie-Kenntnisse. Was ist daran nicht schl&#252;ssig? Im Gegenteil, wie erkl&#228;ren mir die Kritiker dieser These, dass der steigende CO2-Anteil die Atmosph&#228;re nicht erw&#228;rmen wird bzw. woher das zus&#228;tzliche CO2 stammt, wenn es der Mensch nicht verursacht?</p>
<p>Und zu guter Letzt: Warum soll es falsch sein, auf staatliche Quellen zu vertrauen, wenn sie einem plausibel erscheinen? Ich glaube doch auch, dass der Holocaust stattgefunden hat, obwohl Forscher, die in der Wissenschaftsgemeinschaft nicht anerkannt sind, das Gegenteil behaupten. Dem Staast grunds&#228;tzlich zu misstrauen f&#252;hrt nur in eine Antihaltung. Analysieren und hinterfragen: Ja - nur widersprechen, weil man nicht im Mainstream schwimmen will: Nein.</p>
<p>Und nun aber wirklich zum Schluss: &#8220;Wir Wettermacher&#8221; von Tim Flannery (hoffe ich jetzt&#8230;). Es gibt ein paar Stellen, f&#252;r die man dem Autor ins Gesicht schlagen m&#246;chte (ich sage nur: Gaia-Theorie!), aber es ist in sich schl&#252;ssig. Wer sich informieren will, sollte auch zur Feindpropaganda greifen und sei es auch nur, um sichz daran abzuarbeiten&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: mcmarcdeluxe</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7275</link>
		<dc:creator>mcmarcdeluxe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jun 2007 07:45:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7275</guid>
		<description>Es w&#228;re halt wie immer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es w&#228;re halt wie immer.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: leonope</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7225</link>
		<dc:creator>leonope</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jun 2007 10:33:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7225</guid>
		<description>@florian...ich sehe keinen Widerspruch darin, dass wir einerseits vom &#214;l abh&#228;ngig sind und dass andererseits die Preise f&#252;r Benzin steigen. Es h&#228;ngt alles zusammen. Und ergibt ja auch Sinn. Und ist letztendlich nur ein T&#252;pfelchen auf dem i. Das alles aber hier an dieser Stelle wirklich bis ins Detail auszuf&#252;hren, w&#228;re ein sinnloses Unterfangen und eine endlose Geschichte noch dazu. Nicht dass ich es nicht k&#246;nnte oder wollte. Aber um alle Zusammenh&#228;nge von Weltwirtschaft, Geopolitik , Forschung, Lobbyismus, Volkswirtschaften, strategischen "Allianzen", Kriegen, mit anschliessenden "Befriedungen" nat&#252;rlich, Emmissionshandel! usw.(liesse sich noch um einige Punkte erweitern), hier ausf&#252;hrlich zu beschreiben, w&#252;rde wohl etwas den Rahmen sprengen  ;)

Wie Du aber richtig sagst: Wenn Wissenschafter Forschung betreiben und zu Ergebnissen kommen, die nicht dem entsprechen, was sie sollten, dann bezeichnet man diese einfach als "durchgeknallt". So einfach geht es. Man diffamiere jene, die nicht den heiligen Kelch der Forschungsmilliarden trinken und das Problem ist vom Tisch. Man wird sie nirgends mehr engagieren oder ihnen Auftr&#228;ge erteilen.

Das was Du als "Misstrauen" gegen&#252;ber der Welt bezeichnest, ist kein Misstrauen in herk&#246;mmlichen Sinn. Ich nehme nur nie das "erste" Angebot an, egal wie verlockend es sein mag und ich ich nehme mir Zeit, mir "meine" Meinungen zu bilden. Wenn es sein muss sehr lange sogar. Und was dazukommt ist, dass ich solange hinterfrage und recherchiere bis ich mir selbst zumindest soweit sicher sein kann, dass ich mich nicht "verz&#228;hlt" habe ;) Was a) nicht heisst, dass ich mich nicht auch verz&#228;hlen kann und b) sollte man mir mit "schl&#252;ssigen" Argumenten kommen, ich gerne auch bereit bin, meine Meinung zu revidieren und c) ich einige M&#246;glichkeiten und das Gl&#252;ck hatte, durch manche T&#252;ren zu gehen, die sonst nie offen stehen.

Ich frage aber dich: W&#252;rdest Du nicht misstrauisch werden, wenn Du dir mal in aller Ruhe ansiehst, was die Geschichte den Menschen wirklich gebracht hat? Nimm die letzten 100 Jahre Zeitgeschichte, einen "Taschenrechner", etwas Objektivit&#228;t und die Anstrengung "wirklich" hinter die "Vorh&#228;nge" zu sehen. Und rechne durch, worum es wirklich geht auf dieser Welt und wer die "Beg&#252;nstigten" sind. Dein Ergebnis w&#252;rde mich interessieren ;)

Jetzt fehlt uns dann nur noch eine sch&#246;ne Flasche Wein dazu, richtig? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@florian&#8230;ich sehe keinen Widerspruch darin, dass wir einerseits vom &#214;l abh&#228;ngig sind und dass andererseits die Preise f&#252;r Benzin steigen. Es h&#228;ngt alles zusammen. Und ergibt ja auch Sinn. Und ist letztendlich nur ein T&#252;pfelchen auf dem i. Das alles aber hier an dieser Stelle wirklich bis ins Detail auszuf&#252;hren, w&#228;re ein sinnloses Unterfangen und eine endlose Geschichte noch dazu. Nicht dass ich es nicht k&#246;nnte oder wollte. Aber um alle Zusammenh&#228;nge von Weltwirtschaft, Geopolitik , Forschung, Lobbyismus, Volkswirtschaften, strategischen &#8220;Allianzen&#8221;, Kriegen, mit anschliessenden &#8220;Befriedungen&#8221; nat&#252;rlich, Emmissionshandel! usw.(liesse sich noch um einige Punkte erweitern), hier ausf&#252;hrlich zu beschreiben, w&#252;rde wohl etwas den Rahmen sprengen  <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Wie Du aber richtig sagst: Wenn Wissenschafter Forschung betreiben und zu Ergebnissen kommen, die nicht dem entsprechen, was sie sollten, dann bezeichnet man diese einfach als &#8220;durchgeknallt&#8221;. So einfach geht es. Man diffamiere jene, die nicht den heiligen Kelch der Forschungsmilliarden trinken und das Problem ist vom Tisch. Man wird sie nirgends mehr engagieren oder ihnen Auftr&#228;ge erteilen.</p>
<p>Das was Du als &#8220;Misstrauen&#8221; gegen&#252;ber der Welt bezeichnest, ist kein Misstrauen in herk&#246;mmlichen Sinn. Ich nehme nur nie das &#8220;erste&#8221; Angebot an, egal wie verlockend es sein mag und ich ich nehme mir Zeit, mir &#8220;meine&#8221; Meinungen zu bilden. Wenn es sein muss sehr lange sogar. Und was dazukommt ist, dass ich solange hinterfrage und recherchiere bis ich mir selbst zumindest soweit sicher sein kann, dass ich mich nicht &#8220;verz&#228;hlt&#8221; habe <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Was a) nicht heisst, dass ich mich nicht auch verz&#228;hlen kann und b) sollte man mir mit &#8220;schl&#252;ssigen&#8221; Argumenten kommen, ich gerne auch bereit bin, meine Meinung zu revidieren und c) ich einige M&#246;glichkeiten und das Gl&#252;ck hatte, durch manche T&#252;ren zu gehen, die sonst nie offen stehen.</p>
<p>Ich frage aber dich: W&#252;rdest Du nicht misstrauisch werden, wenn Du dir mal in aller Ruhe ansiehst, was die Geschichte den Menschen wirklich gebracht hat? Nimm die letzten 100 Jahre Zeitgeschichte, einen &#8220;Taschenrechner&#8221;, etwas Objektivit&#228;t und die Anstrengung &#8220;wirklich&#8221; hinter die &#8220;Vorh&#228;nge&#8221; zu sehen. Und rechne durch, worum es wirklich geht auf dieser Welt und wer die &#8220;Beg&#252;nstigten&#8221; sind. Dein Ergebnis w&#252;rde mich interessieren <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Jetzt fehlt uns dann nur noch eine sch&#246;ne Flasche Wein dazu, richtig? <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: florian</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7218</link>
		<dc:creator>florian</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jun 2007 09:52:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7218</guid>
		<description>Sonnenenergie ist billig, selbst bei uns, zur W&#228;rmegewinnung. trotzdem wird sie selbst daf&#252;r kaum eingesetzt. Das w&#228;re die interessante Frage. Die bis heute bekannten Methoden zur Gewinnung elektrischer Energie sind nicht nur teuer, sondern haben auch eine verflucht schlechte Oekobilanz, etwa gleich schlecht wie Gaskraftwerke.

Nur ein kleiner Widerspruch sehe ich in einer Deiner Aussagen. Einerseits regst Du Dich &#252;ber die Abh&#228;ngigkeit vom Oel auf, andrerseits ebenfalls &#252;ber den steigenden Benzinpreis. Dabei gibt es keine bessere Methode, um &#252;ber Marktdruck sich davon zu l&#246;sen, als steigende Preise.

Und eben, Wasserstoff braucht elektrischge Energie zur Gewinnung, woher soll die kommen?

Mit Mainstream hat diese Meinung wenig zu tun, schliesslich waren es bis vor 10 Jahren ausser ein paar durchgeknallten Wissenschaftlern niemand, der diese These unterst&#252;tzte. Von vielen der grossen, "b&#246;sen" ;-) Lobbies wird die These bis heute nicht unterst&#252;tzt und es wird auch viel Geld in pseudowissenschaftliche Artikel investiert, welche das Gegenteil versuchen zu beweisen.

Aber eben, mich n&#228;hme Wunder, welches Deine Quellen sind, bei den Recherchen "jenseits des Zauns". Und andrerseits, wieso hast Du so ein riesiges Misstrauen gegen&#252;ber dem Rest der Welt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sonnenenergie ist billig, selbst bei uns, zur W&#228;rmegewinnung. trotzdem wird sie selbst daf&#252;r kaum eingesetzt. Das w&#228;re die interessante Frage. Die bis heute bekannten Methoden zur Gewinnung elektrischer Energie sind nicht nur teuer, sondern haben auch eine verflucht schlechte Oekobilanz, etwa gleich schlecht wie Gaskraftwerke.</p>
<p>Nur ein kleiner Widerspruch sehe ich in einer Deiner Aussagen. Einerseits regst Du Dich &#252;ber die Abh&#228;ngigkeit vom Oel auf, andrerseits ebenfalls &#252;ber den steigenden Benzinpreis. Dabei gibt es keine bessere Methode, um &#252;ber Marktdruck sich davon zu l&#246;sen, als steigende Preise.</p>
<p>Und eben, Wasserstoff braucht elektrischge Energie zur Gewinnung, woher soll die kommen?</p>
<p>Mit Mainstream hat diese Meinung wenig zu tun, schliesslich waren es bis vor 10 Jahren ausser ein paar durchgeknallten Wissenschaftlern niemand, der diese These unterst&#252;tzte. Von vielen der grossen, &#8220;b&#246;sen&#8221; <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Lobbies wird die These bis heute nicht unterst&#252;tzt und es wird auch viel Geld in pseudowissenschaftliche Artikel investiert, welche das Gegenteil versuchen zu beweisen.</p>
<p>Aber eben, mich n&#228;hme Wunder, welches Deine Quellen sind, bei den Recherchen &#8220;jenseits des Zauns&#8221;. Und andrerseits, wieso hast Du so ein riesiges Misstrauen gegen&#252;ber dem Rest der Welt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: leonope</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7215</link>
		<dc:creator>leonope</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jun 2007 09:03:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7215</guid>
		<description>@florian...nun, Verschw&#246;rungstheorie hin oder her. Ich denke halt nicht MIT dem Mainstream oder lasse mir keine Meinungen aufzwingen, die von Lobbies gesteuert sind bzw. deswegen, weil sie der "Norm" entsprechen. Das hat nichts mit Verschw&#246;rung zu tun. Ich bilde mir meine Meinung durch a) Recherchen ausserhalb des "Zauns" der uns umgibt und b) aufgrund meiner mathematischen F&#228;higkeit 1 + 1 addieren zu k&#246;nnen ;)

Leider sind aber die Menschen heute bereits so "informations&#252;berflutet", dass sie nur mehr das wahrnehmen, was ihnen vorgesetzt wird oder sie bekommen gar nichts mehr mit, weil sie bereits so abgestumpft sind und verweigern, sich mit Dingen auseinander zu setzen, die sie irgendwann selbst einmal betreffen k&#246;nnen und sogar werden.

Ich bin weit davon entfernt zu ignorieren, dass der Mensch mit seiner Umwelt umgeht wie ein Barbar. Und DAS ist auch ein Punkt wo ich durchaus zustimme, dass die Spezies Mensch die Umwelt so verdreckt, nicht jetzt mit CO2, sondern mit M&#252;ll jeglicher Art, das er daran selbt irgendwann ersticken wird.

Warum die Sonnenenergie nicht genutzt wird habe ich ja ausf&#252;hrlich beschrieben. Hier geht es nicht um Energie. Hier geht es ausschliesslich um Geld. Und nicht um zu wenig. Klar, sie ist teuer, muss sie ja sein. Stell dir vor sie w&#228;re billig? Was dann? Dann kannst Du den ganzen Nahen Osten gleich mal "k&#252;ndigen". Kommt sicher gut raus ;) In zwei bis drei Wochen wird &#252;brigens Benzin wieder teuerer. Aber nur um ein paar Cent, nat&#252;rlich. Ist ja dann Ferien- und Urlaubszeit. Mineral&#246;lsteuer wird sicher auch wieder steigen weil am Spotmarkt in Rotterdam die Brent Sorte teurer geworden ist. Ich habe "meine" Uhr schon danach gestellt um nicht, wie JEDES" Jahr, wieder von dieser Teuerung &#252;berrascht zu werden:) 

WER sagt, dass Wasserstoff nichts bringt? Welche Lobby? Die Saudis und die ganze OPEC w&#252;rden sicher mehr als erfreut sein. Dann m&#252;ssen sie endlich nicht mehr nach dem verdreckten &#214;l suchen und schuften wie die Irren um es zu gewinnen. Venezuela, Kanada, alles was zum ehemaligen Sowjetischen Reich geh&#246;rt hat, usw. nat&#252;rlich eingeschlossen. Endlich nicht mehr bohren m&#252;ssen!

Zum Schluss: Ich stelle keine Behauptung auf. Ich m&#246;chte nur aufzeigen, dass wenn man die Sache von einer "anderen" Seite als der die uns t&#228;glich vorgepredigt wird, betrachtet, sich Fragen auftun, die ich a) ignorieren kann (was auch fatal w&#228;re) oder b) mir dar&#252;ber Gedanke mache und vielleicht anfange bei gewissen Sachen tiefer zu bohren um zu einer Meinung zu kommen. Dass in diesem Fall nicht mehr alles rosarot ist ist selbstverst&#228;ndlich und auch Sinn der &#220;bung.

Ich behaupte aber nicht, dass weil es "keine wissenschaftliche Quelle" daf&#252;r gibt, es sein kann, was nicht sein darf.

Es gibt wissenschaftliche Quellen. Nur werden DIE logischerweise nicht so in die &#214;ffentlichkeit gesp&#252;lt wie jene, die einer Lobby "dienen" und genau das sagt, was diese w&#252;nscht. W&#228;re doch bl&#246;d, wenn die ganzen Forschungsmillionen auf einmal gestrichen w&#252;rden.

Anyway, ich sag ja ich m&#252;sste noch ein Buch schreiben :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@florian&#8230;nun, Verschw&#246;rungstheorie hin oder her. Ich denke halt nicht MIT dem Mainstream oder lasse mir keine Meinungen aufzwingen, die von Lobbies gesteuert sind bzw. deswegen, weil sie der &#8220;Norm&#8221; entsprechen. Das hat nichts mit Verschw&#246;rung zu tun. Ich bilde mir meine Meinung durch a) Recherchen ausserhalb des &#8220;Zauns&#8221; der uns umgibt und b) aufgrund meiner mathematischen F&#228;higkeit 1 + 1 addieren zu k&#246;nnen <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Leider sind aber die Menschen heute bereits so &#8220;informations&#252;berflutet&#8221;, dass sie nur mehr das wahrnehmen, was ihnen vorgesetzt wird oder sie bekommen gar nichts mehr mit, weil sie bereits so abgestumpft sind und verweigern, sich mit Dingen auseinander zu setzen, die sie irgendwann selbst einmal betreffen k&#246;nnen und sogar werden.</p>
<p>Ich bin weit davon entfernt zu ignorieren, dass der Mensch mit seiner Umwelt umgeht wie ein Barbar. Und DAS ist auch ein Punkt wo ich durchaus zustimme, dass die Spezies Mensch die Umwelt so verdreckt, nicht jetzt mit CO2, sondern mit M&#252;ll jeglicher Art, das er daran selbt irgendwann ersticken wird.</p>
<p>Warum die Sonnenenergie nicht genutzt wird habe ich ja ausf&#252;hrlich beschrieben. Hier geht es nicht um Energie. Hier geht es ausschliesslich um Geld. Und nicht um zu wenig. Klar, sie ist teuer, muss sie ja sein. Stell dir vor sie w&#228;re billig? Was dann? Dann kannst Du den ganzen Nahen Osten gleich mal &#8220;k&#252;ndigen&#8221;. Kommt sicher gut raus <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> In zwei bis drei Wochen wird &#252;brigens Benzin wieder teuerer. Aber nur um ein paar Cent, nat&#252;rlich. Ist ja dann Ferien- und Urlaubszeit. Mineral&#246;lsteuer wird sicher auch wieder steigen weil am Spotmarkt in Rotterdam die Brent Sorte teurer geworden ist. Ich habe &#8220;meine&#8221; Uhr schon danach gestellt um nicht, wie JEDES&#8221; Jahr, wieder von dieser Teuerung &#252;berrascht zu werden:) </p>
<p>WER sagt, dass Wasserstoff nichts bringt? Welche Lobby? Die Saudis und die ganze OPEC w&#252;rden sicher mehr als erfreut sein. Dann m&#252;ssen sie endlich nicht mehr nach dem verdreckten &#214;l suchen und schuften wie die Irren um es zu gewinnen. Venezuela, Kanada, alles was zum ehemaligen Sowjetischen Reich geh&#246;rt hat, usw. nat&#252;rlich eingeschlossen. Endlich nicht mehr bohren m&#252;ssen!</p>
<p>Zum Schluss: Ich stelle keine Behauptung auf. Ich m&#246;chte nur aufzeigen, dass wenn man die Sache von einer &#8220;anderen&#8221; Seite als der die uns t&#228;glich vorgepredigt wird, betrachtet, sich Fragen auftun, die ich a) ignorieren kann (was auch fatal w&#228;re) oder b) mir dar&#252;ber Gedanke mache und vielleicht anfange bei gewissen Sachen tiefer zu bohren um zu einer Meinung zu kommen. Dass in diesem Fall nicht mehr alles rosarot ist ist selbstverst&#228;ndlich und auch Sinn der &#220;bung.</p>
<p>Ich behaupte aber nicht, dass weil es &#8220;keine wissenschaftliche Quelle&#8221; daf&#252;r gibt, es sein kann, was nicht sein darf.</p>
<p>Es gibt wissenschaftliche Quellen. Nur werden DIE logischerweise nicht so in die &#214;ffentlichkeit gesp&#252;lt wie jene, die einer Lobby &#8220;dienen&#8221; und genau das sagt, was diese w&#252;nscht. W&#228;re doch bl&#246;d, wenn die ganzen Forschungsmillionen auf einmal gestrichen w&#252;rden.</p>
<p>Anyway, ich sag ja ich m&#252;sste noch ein Buch schreiben <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: florian</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7205</link>
		<dc:creator>florian</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jun 2007 01:35:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7205</guid>
		<description>@leonope: scheint mir, dass Du Verschw&#246;rungstheorien sehr magst ;-)

Ich muss jedoch zu ein, zwei Punkten Einw&#228;nde bringen:  Die Behauptung, dass es Klimaver&#228;nderungen schon immer gab, stimmt. Dass diese jedoch handgemacht ist leider auch.und jetzt nur, weil es dies schon immer gab, zu ignorieren, w&#228;re fatal: nur weil es schon immer und auch vor der Menschheit Br&#228;nde gab, w&#228;re es kaum in Deinem Interesse, deshalb Br&#228;nde einfach zu ignorieren. Und um das Bild noch zu vervollst&#228;ndigen: Fr&#252;here Klimawandel f&#252;hrten meist zum Aussterben der dominanten Rassen.

Zu Afrika: die Gewinnung von kinetischer oder elektrischer Energie aus Solarkraft ist um ein Vielfaches teurer heutzutage als aus Oel. Einzig zur Waermegewinnung ist die Sonne g&#252;nstiger. Auch in Afrika.

Wasserstoffautos bringen nichts/kaum etwas. Sie haben zwar selbst keinen CO2 Ausstoss, jedoch muss der Wasserstoff irgendwie gewonnen werden. Dazu braucht es elektrische Energie.

Wenn Du die Behauptung aufstellst, dass der ganze Klimawandel nicht menschenverschuldet ist (so hab ich Deinen Beitrag zumindest bisher verstanden, so h&#228;tt ich doch gerne eine Quelle, auf welche Du Dich berufst. Mir ist keine wissenschaftliche bekannt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@leonope: scheint mir, dass Du Verschw&#246;rungstheorien sehr magst <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ich muss jedoch zu ein, zwei Punkten Einw&#228;nde bringen:  Die Behauptung, dass es Klimaver&#228;nderungen schon immer gab, stimmt. Dass diese jedoch handgemacht ist leider auch.und jetzt nur, weil es dies schon immer gab, zu ignorieren, w&#228;re fatal: nur weil es schon immer und auch vor der Menschheit Br&#228;nde gab, w&#228;re es kaum in Deinem Interesse, deshalb Br&#228;nde einfach zu ignorieren. Und um das Bild noch zu vervollst&#228;ndigen: Fr&#252;here Klimawandel f&#252;hrten meist zum Aussterben der dominanten Rassen.</p>
<p>Zu Afrika: die Gewinnung von kinetischer oder elektrischer Energie aus Solarkraft ist um ein Vielfaches teurer heutzutage als aus Oel. Einzig zur Waermegewinnung ist die Sonne g&#252;nstiger. Auch in Afrika.</p>
<p>Wasserstoffautos bringen nichts/kaum etwas. Sie haben zwar selbst keinen CO2 Ausstoss, jedoch muss der Wasserstoff irgendwie gewonnen werden. Dazu braucht es elektrische Energie.</p>
<p>Wenn Du die Behauptung aufstellst, dass der ganze Klimawandel nicht menschenverschuldet ist (so hab ich Deinen Beitrag zumindest bisher verstanden, so h&#228;tt ich doch gerne eine Quelle, auf welche Du Dich berufst. Mir ist keine wissenschaftliche bekannt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: leonope</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7185</link>
		<dc:creator>leonope</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jun 2007 17:48:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7185</guid>
		<description>@konna...ein Einziges: Billiarden von Dollars, oder Euros. Wie Du willst. Eine einzige weltumspannende Einnahmequelle, die solange es Menschen gibt die noch etwas Geld in der Tasche haben, nicht versiegen wird.

Alles was unsere "Umwelt" sch&#252;tzt und dem "Klima" zu Gute kommt, ist TEUER. Es wird besteuert, dass die Schwarten krachen und es werden Milliarden in die "Forschung" gesteckt um diese Meinung auch aufrecht zu erhalten. Diverse Lobbies kaufen Wissenschafter und die gelieferten Ergebnisse t&#228;uschen das vor, was sie sollen. Das ist keine neue Praxis, das wird seit Jahrzehnten betrieben und ist auch bewiesen.

Dass das Klima seit Millionen von Jahren von der Sonne beeinflusst wird, ist Faktum. Aber wahrscheinlich haben die Neandertaler bereits das Klima so derartigt verschmutzt und beeinflusst, dass es schon damlas kollabierte und es zu Eiszeiten oder Hitzeperioden kam. Oder es waren die vielen Tiere die damals noch den Planeten besiedelten :) Es ist um vieles einfacher Panik zu machen und alles auf den Menschen zu schieben. 6 Milliarden Menschen und 2 davon zahlen brav in einen Topf, der nicht DAF&#220;R eingesetzt wird, das Klima zu ver&#228;ndern oder zu "sch&#252;tzen", sondern die in Projekte investierst werden, die ganz andere Ziele verfolgen. Diese m&#246;gen vordergr&#252;ndig human und sozial erscheinen. Sieht man aber hinter den Vorhang und spielt ein wenig "Puzzle", dann erf&#228;hrt man die wahren Hintergr&#252;nde.

Um die ganze Tragweite dieses Kapitels der Geschichte zu &#252;berblicken, m&#252;sstest Du in die &#196;ra Thatcher zur&#252;ck gehen und dort anfangen zu bohren. Und wenn Du dann alle Puzzlesteine beisammen hast, dann wirst Du dir Fragen stellen, die dir heute gar nicht in den Sinn kommen k&#246;nnen, wie auch?

Nimm z.B. Afrika: Die h&#228;tten die billigste Energieform die es &#252;berhaupt nur gibt. Aber was bekommen sie? &#214;l! Und "Almosen" von der Weltbank bzw. der UNO. Man baut ihnen Brunnen, wunderbar. Anstatt ihnen DIE Technologie zu liefern, die sie unabh&#228;ngig von jedem anderen Staat macht. N&#228;mlich die Technologie zur Gewinnung von Sonnenenergie. Davon soll es ja gen&#252;gend geben da "unten". 

Dass Sonnenenergie 365 Tage im Jahr nutzbar ist, steht ja wohl ausser Zweifel. Solange aber Ressourcen vorhanden sind, die um ein tausendfaches "eintr&#228;glicher" sind und dazu noch ein geopolitisches Gef&#252;ge zusammenhalten, welches sofort auseinander brechen w&#252;rde, wenn man sich von dieser Energieform verabschiedet, wird man dem Menschen die Schuld f&#252;r die Klimaver&#228;nderung geben und es ihm durch die Medien so lange in sein kleines Reptiliengehirn h&#228;mmern bis er das nachbetet, was ja alle sagen. Das nennt man dann "Meinungsbildung".

Ich stelle nur eine Frage zum Schluss: Warum produziert man heute noch immer nicht DIE Autos, die nachgewiesenerma&#223;en seit Jahren in den Schubladen der Konzerne liegen? Die es gibt. Und die "funktionieren". N&#228;mlich jene, die mit Wasserstoff fahren? 

Weiter m&#246;chte ich hier gar nicht argumentieren, sonst wird das wieder mal ein Buch :) Es soll nur einmal zum Nachdenken &#252;ber die andere "M&#246;glichkeit" anregen ;) 

@MuGo...ich muss dir leider gestehen, dass ich kein Einziges von ihm gelesen habe. Ich lese generell keine Romane. Und das ist die Wahrheit. Aber "Prinzipien" sind nat&#252;rlich auch ein Standpunkt ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@konna&#8230;ein Einziges: Billiarden von Dollars, oder Euros. Wie Du willst. Eine einzige weltumspannende Einnahmequelle, die solange es Menschen gibt die noch etwas Geld in der Tasche haben, nicht versiegen wird.</p>
<p>Alles was unsere &#8220;Umwelt&#8221; sch&#252;tzt und dem &#8220;Klima&#8221; zu Gute kommt, ist TEUER. Es wird besteuert, dass die Schwarten krachen und es werden Milliarden in die &#8220;Forschung&#8221; gesteckt um diese Meinung auch aufrecht zu erhalten. Diverse Lobbies kaufen Wissenschafter und die gelieferten Ergebnisse t&#228;uschen das vor, was sie sollen. Das ist keine neue Praxis, das wird seit Jahrzehnten betrieben und ist auch bewiesen.</p>
<p>Dass das Klima seit Millionen von Jahren von der Sonne beeinflusst wird, ist Faktum. Aber wahrscheinlich haben die Neandertaler bereits das Klima so derartigt verschmutzt und beeinflusst, dass es schon damlas kollabierte und es zu Eiszeiten oder Hitzeperioden kam. Oder es waren die vielen Tiere die damals noch den Planeten besiedelten <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Es ist um vieles einfacher Panik zu machen und alles auf den Menschen zu schieben. 6 Milliarden Menschen und 2 davon zahlen brav in einen Topf, der nicht DAF&#220;R eingesetzt wird, das Klima zu ver&#228;ndern oder zu &#8220;sch&#252;tzen&#8221;, sondern die in Projekte investierst werden, die ganz andere Ziele verfolgen. Diese m&#246;gen vordergr&#252;ndig human und sozial erscheinen. Sieht man aber hinter den Vorhang und spielt ein wenig &#8220;Puzzle&#8221;, dann erf&#228;hrt man die wahren Hintergr&#252;nde.</p>
<p>Um die ganze Tragweite dieses Kapitels der Geschichte zu &#252;berblicken, m&#252;sstest Du in die &#196;ra Thatcher zur&#252;ck gehen und dort anfangen zu bohren. Und wenn Du dann alle Puzzlesteine beisammen hast, dann wirst Du dir Fragen stellen, die dir heute gar nicht in den Sinn kommen k&#246;nnen, wie auch?</p>
<p>Nimm z.B. Afrika: Die h&#228;tten die billigste Energieform die es &#252;berhaupt nur gibt. Aber was bekommen sie? &#214;l! Und &#8220;Almosen&#8221; von der Weltbank bzw. der UNO. Man baut ihnen Brunnen, wunderbar. Anstatt ihnen DIE Technologie zu liefern, die sie unabh&#228;ngig von jedem anderen Staat macht. N&#228;mlich die Technologie zur Gewinnung von Sonnenenergie. Davon soll es ja gen&#252;gend geben da &#8220;unten&#8221;. </p>
<p>Dass Sonnenenergie 365 Tage im Jahr nutzbar ist, steht ja wohl ausser Zweifel. Solange aber Ressourcen vorhanden sind, die um ein tausendfaches &#8220;eintr&#228;glicher&#8221; sind und dazu noch ein geopolitisches Gef&#252;ge zusammenhalten, welches sofort auseinander brechen w&#252;rde, wenn man sich von dieser Energieform verabschiedet, wird man dem Menschen die Schuld f&#252;r die Klimaver&#228;nderung geben und es ihm durch die Medien so lange in sein kleines Reptiliengehirn h&#228;mmern bis er das nachbetet, was ja alle sagen. Das nennt man dann &#8220;Meinungsbildung&#8221;.</p>
<p>Ich stelle nur eine Frage zum Schluss: Warum produziert man heute noch immer nicht DIE Autos, die nachgewiesenerma&#223;en seit Jahren in den Schubladen der Konzerne liegen? Die es gibt. Und die &#8220;funktionieren&#8221;. N&#228;mlich jene, die mit Wasserstoff fahren? </p>
<p>Weiter m&#246;chte ich hier gar nicht argumentieren, sonst wird das wieder mal ein Buch <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Es soll nur einmal zum Nachdenken &#252;ber die andere &#8220;M&#246;glichkeit&#8221; anregen <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@MuGo&#8230;ich muss dir leider gestehen, dass ich kein Einziges von ihm gelesen habe. Ich lese generell keine Romane. Und das ist die Wahrheit. Aber &#8220;Prinzipien&#8221; sind nat&#252;rlich auch ein Standpunkt <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: MuGo</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7184</link>
		<dc:creator>MuGo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jun 2007 17:29:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7184</guid>
		<description>Tut mir LKeid, ich lese aus Prinzip keine Crichton-B&#252;cher!

(Der behauptet n&#228;mlich das, was du hier fragst...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tut mir LKeid, ich lese aus Prinzip keine Crichton-B&#252;cher!</p>
<p>(Der behauptet n&#228;mlich das, was du hier fragst&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: konna</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7183</link>
		<dc:creator>konna</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jun 2007 15:54:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7183</guid>
		<description>Aber welches Interesse sollte daran geben, den vom Menschen beeinflussten Klimawandel "vorzut&#228;uschen"? Normalerweise m&#252;sste eher das Gegenteil der Fall sein, damit wir alle sch&#246;n weiter konsumieren und nicht sparen, denn das bringt Geld in die Taschen der Firmen und somit des Staates.

Das Orakel hat gesprochen :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aber welches Interesse sollte daran geben, den vom Menschen beeinflussten Klimawandel &#8220;vorzut&#228;uschen&#8221;? Normalerweise m&#252;sste eher das Gegenteil der Fall sein, damit wir alle sch&#246;n weiter konsumieren und nicht sparen, denn das bringt Geld in die Taschen der Firmen und somit des Staates.</p>
<p>Das Orakel hat gesprochen <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: leonope</title>
		<link>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7182</link>
		<dc:creator>leonope</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jun 2007 15:49:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.leonope.com/2007/06/08/was-waere/klimaschutz-der-billiarden-dollar-deal/#comment-7182</guid>
		<description>@monsieur fischer...warum w&#252;rde mich das nicht &#252;berraschen?

Weil sich da vielleicht jemand mehr Gedanken dar&#252;ber macht als die breite, gesteuerte Masse? ;) Klimaver&#228;nderungen gibt es seit Millionen von Jahren. Hitzeperioden, Eiszeiten, D&#252;rren, Orkane, usw. Alles schon dagewesen. Und damals waren WIR nocht nicht in der Lage etwas "anzustellen". Abgesehen davon, dass es UNS in der Form ja noch gar nicht gab.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@monsieur fischer&#8230;warum w&#252;rde mich das nicht &#252;berraschen?</p>
<p>Weil sich da vielleicht jemand mehr Gedanken dar&#252;ber macht als die breite, gesteuerte Masse? <img src='http://www.leonope.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Klimaver&#228;nderungen gibt es seit Millionen von Jahren. Hitzeperioden, Eiszeiten, D&#252;rren, Orkane, usw. Alles schon dagewesen. Und damals waren WIR nocht nicht in der Lage etwas &#8220;anzustellen&#8221;. Abgesehen davon, dass es UNS in der Form ja noch gar nicht gab.</p>
]]></content:encoded>
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