Kommentare zu: Foltern bis zum Ende http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/ Der Wahnsinn hat System Fri, 05 Dec 2008 10:16:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-718 leonope Sat, 03 Mar 2007 17:14:40 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-718 <strong>Blog-Folter - Moralisch richtig?</strong> An sich widerstrebt es mir ja, mich zu Kommentaren, von denen ich vorab mal davon ausgehe, dass diese grundsätzlich positiv gemeint sind, in dieser Form zu äussern. Aus dem ganz einfachen Grund, weil ich mit dem Kommentieren der Kommentare auf meinem... Blog-Folter - Moralisch richtig?

An sich widerstrebt es mir ja, mich zu Kommentaren, von denen ich vorab mal davon ausgehe, dass diese grundsätzlich positiv gemeint sind, in dieser Form zu äussern. Aus dem ganz einfachen Grund, weil ich mit dem Kommentieren der Kommentare auf meinem…

]]> Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-717 leonope Thu, 01 Mar 2007 12:40:10 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-717 @soziopath...selbes post auf Deinem Blog: ...nun, ich nehme gerne das Stöckchen auf, bedanke mich für Deine Wertschätzung....und sage einfach nur: Natürlich hast Du in gewisser Weise nicht unrecht mit Deinen Ausführungen...wenn Du Dir aber die Kommentare ansiehst und aufmerksam liest, dann wirst Du sehen, dass jeder es eigentlich von der heiteren Seite betrachtet hat und somit auch RICHTIG verstanden hat ;)...in diesem Sinne Man darf nicht alles so ernst nehmen, das Leben ist schon hart genug ;) @soziopath…selbes post auf Deinem Blog: …nun, ich nehme gerne das Stöckchen auf, bedanke mich für Deine Wertschätzung….und sage einfach nur: Natürlich hast Du in gewisser Weise nicht unrecht mit Deinen Ausführungen…wenn Du Dir aber die Kommentare ansiehst und aufmerksam liest, dann wirst Du sehen, dass jeder es eigentlich von der heiteren Seite betrachtet hat und somit auch RICHTIG verstanden hat ;)…in diesem Sinne Man darf nicht alles so ernst nehmen, das Leben ist schon hart genug ;)

]]> Von: Folter (kurz) -- Sympathischer Soziopath http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-716 Folter (kurz) -- Sympathischer Soziopath Thu, 01 Mar 2007 10:09:54 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-716 [...] deren Blog mit den unverschämt und unverblümt gestellten Fragen ich sehr schätze, stellte unter „Foltern bis zum Ende“ mal die Frage: Was wäre, wenn du einmal im Leben jemand foltern [...] […] deren Blog mit den unverschämt und unverblümt gestellten Fragen ich sehr schätze, stellte unter „Foltern bis zum Ende“ mal die Frage: Was wäre, wenn du einmal im Leben jemand foltern […]

]]> Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-715 leonope Fri, 23 Feb 2007 18:51:39 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-715 @muschi...I´m impressed... @muschi…I´m impressed…

]]> Von: Muschi Gonzalez http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-714 Muschi Gonzalez Fri, 23 Feb 2007 18:17:02 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-714 @Himbeerlola (inzwischen gaaaanz, ganz weit vorne): Genau den von dir angesprochenen Fall habe ich auch vor Augen. Hm, wenn ich noch wüsste, wo ich mich schon einmal dazu ausführlich geäußert habe? Dann bräuchte ich nur einen Link anzugeben... Ich war schon dabei, eine korrekt ausformulierte Antwort zu tippen, aber ich merke, dass ich gerade weder die Lust noch die Energie besitze, meine Moralvorstellungen hier in einer vernünftigen Art und Weise darzustellen. Vielleicht einmal auf meinem Blog. Aber dann werde ich wohl auch meine letzten Leser vergraulen mit meinem ewigen Moralapostel-Getue... Nur so viel: Ich bin für das Recht des Bürgers auf Schutz durch den Staat, nicht für das Recht auf latente Bedrohung durch den Staat. Keiner sollte in der Angst leben müssen, nur deswegen gefoltert zu werden, weil irgendwer ihn für einen Kinderschänder hält. Ansonsten hat Jan-Philipp Reemtsma, seines Zeichens selbst Entführungsopfer, eine gute Analyse geliefert, warum der Rechtsstaat auf die Folter verzichten sollte. Ich hab ein Interview gefunden, dass seine Meinung ziemlich kurz erläutert: http://www.institut-fuer-menschenrechte.de/webcom/show_article.php/_c-551/_nr-3/i.html Für mich der wichtigste Satz: "Wir müssen hinnehmen, dass wir mit einem absoluten Folterverbot vielleicht manchmal in Probleme kommen." @Himbeerlola (inzwischen gaaaanz, ganz weit vorne):

Genau den von dir angesprochenen Fall habe ich auch vor Augen. Hm, wenn ich noch wüsste, wo ich mich schon einmal dazu ausführlich geäußert habe? Dann bräuchte ich nur einen Link anzugeben…

Ich war schon dabei, eine korrekt ausformulierte Antwort zu tippen, aber ich merke, dass ich gerade weder die Lust noch die Energie besitze, meine Moralvorstellungen hier in einer vernünftigen Art und Weise darzustellen. Vielleicht einmal auf meinem Blog. Aber dann werde ich wohl auch meine letzten Leser vergraulen mit meinem ewigen Moralapostel-Getue…

Nur so viel: Ich bin für das Recht des Bürgers auf Schutz durch den Staat, nicht für das Recht auf latente Bedrohung durch den Staat. Keiner sollte in der Angst leben müssen, nur deswegen gefoltert zu werden, weil irgendwer ihn für einen Kinderschänder hält.

Ansonsten hat Jan-Philipp Reemtsma, seines Zeichens selbst Entführungsopfer, eine gute Analyse geliefert, warum der Rechtsstaat auf die Folter verzichten sollte. Ich hab ein Interview gefunden, dass seine Meinung ziemlich kurz erläutert:

http://www.institut-fuer-menschenrechte.de/webcom/show_article.php/_c-551/_nr-3/i.html

Für mich der wichtigste Satz: “Wir müssen hinnehmen, dass wir mit einem absoluten Folterverbot vielleicht manchmal in Probleme kommen.”

]]> Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-713 leonope Fri, 23 Feb 2007 12:12:50 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-713 @schmetterling....naja, vergewaltigt nicht gerade, aber ausgepresst bis auf den"letzten Tropfen"...ich liiieeeeebe diese Wortspiele :) @schmetterling….naja, vergewaltigt nicht gerade, aber ausgepresst bis auf den”letzten Tropfen”…ich liiieeeeebe diese Wortspiele :)

]]> Von: Schmetterling http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-712 Schmetterling Fri, 23 Feb 2007 10:49:47 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-712 Hi Leomorgenfreak, bist tatsächlich schon wach und hast die Kaffeemaschine vergewaltigt? Ich hatte gehofft ganz schnell zu antworten, bevor ich Dich treffe und das "flirten" schon wieder anfangt. Muss nämlich arbeiten gehen. Leider läuft mir nicht nur die Zeit davon, auch das Geld gibt sich das rennen mit mir. ...wie war das noch, sind wir denn nicht alle einbißchen... bluna! Hi Leomorgenfreak, bist tatsächlich schon wach und hast die Kaffeemaschine vergewaltigt? Ich hatte gehofft ganz schnell zu antworten, bevor ich Dich treffe und das “flirten” schon wieder anfangt. Muss nämlich arbeiten gehen. Leider läuft mir nicht nur die Zeit davon, auch das Geld gibt sich das rennen mit mir.
…wie war das noch, sind wir denn nicht alle einbißchen… bluna!

]]> Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-711 leonope Fri, 23 Feb 2007 10:42:06 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-711 :)....@schmetterling .....tut leid, manchmal läuft auch einfach alles aus dem Ruder oden noch schlimmer...., sorry... ...und das mit dem kleinen Maso würd ich nicht so tragisch nehmen, sind wir doch alle irgendwie, oder? ;) :)….@schmetterling …..tut leid, manchmal läuft auch einfach alles aus dem Ruder oden noch schlimmer…., sorry…

…und das mit dem kleinen Maso würd ich nicht so tragisch nehmen, sind wir doch alle irgendwie, oder? ;)

]]> Von: Schmetterling http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-710 Schmetterling Fri, 23 Feb 2007 10:14:20 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-710 Hi, bin gestern ausgefallen, Fahrrad geklaut worden, Todesfall bei Freunden, Ärger bei Nachbarn...hab mir nur noch die Decke übern Kopf gezogen und noch ein bißchen Feuerwasser mitgenommen. Wie Du schön erkannt hast, kaum die zwei Ars...backen haus dem Haus, kommt man dem schreiben schon fast nicht mehr hinterher. Zu Deiner Antwort/Frage. F: ... dann bin ich gerne eine kl."Maso", denn A: ... ehrlich, mir macht es auch einen rießen Spass. Hi, bin gestern ausgefallen, Fahrrad geklaut worden, Todesfall bei Freunden, Ärger bei Nachbarn…hab mir nur noch die Decke übern Kopf gezogen und noch ein bißchen Feuerwasser mitgenommen.
Wie Du schön erkannt hast, kaum die zwei Ars…backen haus dem Haus, kommt man dem schreiben schon fast nicht mehr hinterher.
Zu Deiner Antwort/Frage.
F: … dann bin ich gerne eine kl.”Maso”, denn
A: … ehrlich, mir macht es auch einen rießen Spass.

]]> Von: Himbeerlola http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-709 Himbeerlola Thu, 22 Feb 2007 23:46:55 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-709 du sachst es! zum glück spiel ich nich mit sonem kram...ich spiel lieber mit anderen sachen...;o) du sachst es! zum glück spiel ich nich mit sonem kram…ich spiel lieber mit anderen sachen…;o)

]]> Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-708 leonope Thu, 22 Feb 2007 23:26:20 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-708 ...hmm...wozu so ein kleiner Gameboy doch die Menschen treiben kann ;) …hmm…wozu so ein kleiner Gameboy doch die Menschen treiben kann ;)

]]> Von: Himbeerlola http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-707 Himbeerlola Thu, 22 Feb 2007 23:22:54 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-707 @caipi: *rofl* @caipi: *rofl*

]]> Von: Himbeerlola http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-706 Himbeerlola Thu, 22 Feb 2007 23:21:58 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-706 @muschi: der unterschied liegt immer noch darin, dass wir nur drüber labern und es nicht tun. demnach kann man jemanden, der folter in bestimmten situationen theoretisch gutheisst, garantiert nicht mit nem pädo vergleichen. oder meintest du die, die es wirklich tun bzw getan haben? (zb guantanamo) in gewissen situationen bin ich mit folter durchaus einverstanden. der letzte fall ist noch gar nicht so lange her: wo es bei einem entführungsopfer um leben und tod ging und die polizei den entführer ein bisschen geärgert hat (folter konnte man das sicher nicht nennen), damit er das versteck verrät. die ganze aufregung danach war sowas von verlogen... irgendwie is das alles ein bissi zu komplex, um den ganzen kram hier in drei worten durchzuhecheln. @muschi: der unterschied liegt immer noch darin, dass wir nur drüber labern und es nicht tun. demnach kann man jemanden, der folter in bestimmten situationen theoretisch gutheisst, garantiert nicht mit nem pädo vergleichen. oder meintest du die, die es wirklich tun bzw getan haben? (zb guantanamo)

in gewissen situationen bin ich mit folter durchaus einverstanden. der letzte fall ist noch gar nicht so lange her: wo es bei einem entführungsopfer um leben und tod ging und die polizei den entführer ein bisschen geärgert hat (folter konnte man das sicher nicht nennen), damit er das versteck verrät. die ganze aufregung danach war sowas von verlogen…

irgendwie is das alles ein bissi zu komplex, um den ganzen kram hier in drei worten durchzuhecheln.

]]> Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-705 leonope Thu, 22 Feb 2007 19:55:02 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-705 @caipi...na endlich wieder mal etwas Humor in der Runde :) hast mir schon gefehlt ;) @caipi…na endlich wieder mal etwas Humor in der Runde :) hast mir schon gefehlt ;)

]]> Von: leonope http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-704 leonope Thu, 22 Feb 2007 19:52:09 +0000 http://www.leonope.com/2007/02/22/was-waere/foltern-bis-zum-ende/#comment-704 @skywalker....kann ich nachvollziehen, das mit den Schmerzen selbst verspüren.... absolut....und so wie sich der rest anhört, ist Dein Leben auf keinen Fall nur langweilig, denn sonst könnte sich ja nicht soviel...hmmm, wie soll ich es bezeichnen?...WUT...aufstauen...;) @Muschi....nteressante Ausführung....und meiner subjektiven Meinung nach, auch korrekt....ist halt leider so, dass es für "psychische" Folter keine wirkliche Gegenwehr gibt. Und der Mensch - oder besser gesagt, eine gewisse Klasse von Mensch - beherrscht dieses Spiel perfekt....so gesehen verursacht die psychische Folter mehr Schmerzen, weil sie in kleinen, oft unmerkbaren Dosen daherkommt. Und die körperlichen Schäden erst dann bemerkbar werden, wenn sie bereits nicht mehr zu reparieren sind.....stellt sich die Frage, welche Art von Folter, "humaner" ist ;) @skywalker….kann ich nachvollziehen, das mit den Schmerzen selbst verspüren…. absolut….und so wie sich der rest anhört, ist Dein Leben auf keinen Fall nur langweilig, denn sonst könnte sich ja nicht soviel…hmmm, wie soll ich es bezeichnen?…WUT…aufstauen…;)

@Muschi….nteressante Ausführung….und meiner subjektiven Meinung nach, auch korrekt….ist halt leider so, dass es für “psychische” Folter keine wirkliche Gegenwehr gibt. Und der Mensch - oder besser gesagt, eine gewisse Klasse von Mensch - beherrscht dieses Spiel perfekt….so gesehen verursacht die psychische Folter mehr Schmerzen, weil sie in kleinen, oft unmerkbaren Dosen daherkommt. Und die körperlichen Schäden erst dann bemerkbar werden, wenn sie bereits nicht mehr zu reparieren sind…..stellt sich die Frage, welche Art von Folter, “humaner” ist ;)

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